Forum Wars Vol. 1

Έχουν τα V2 περισσότερη ροπή;
Μπάμπη Μέντη
Από τον

Μπάμπη Μέντη

5/1/2017

Ένα από τα αγαπημένα θέματα που χρησιμοποιούν ως αφορμή οι οπαδοί των τετρακύλινδρων και δικύλινδρων κινητήρων για να τσακωθούν μεταξύ τους, είναι το κατά πόσο ένα δικύλινδρος κινητήρας (ίδιων κυβικών και ίδιας τεχνολογίας) έχει ή δεν έχει περισσότερη ροπή από έναν τετρακύλινδρο. Φυσικά κανείς ποτέ δεν έχει καταφέρει να δώσει μια σωστή απάντηση στο ερώτημα για τους απλούς λόγους:

Πρώτον: Το ερώτημα βασίζεται σε λάθος διατύπωση της έννοιας της ροπής

Το κακό ξεκίνησε την εποχή που δυναμόμετρα είχαν μόνο τα εργοστάσια και ο υπόλοιπος κόσμος έβγαζε τα συμπεράσματά του για την απόδοση των κινητήρων βασιζόμενος στα στοιχεία που ανακοίνωναν οι εταιρείες και στην αίσθηση από την οδήγηση της μοτοσυκλέτας. Αυτό είχε δύο τρωτά σημεία: Από την μια μεριά τα εργοστάσια ανακοίνωναν συνήθως ψευδή στοιχεία και από την άλλη μεριά ο αναβάτης νόμιζε ότι η αμεσότητα στην απόκριση του γκαζιού οφείλεται στη ροπή του κινητήρα.

Χαρακτηριστικό παράδειγμα ήταν η κόντρα μεταξύ του πρώτου Honda CB 750 και της πρώτης Ducati 750 SS, όπου βάσει των εργοστασιακών στοιχείων έπρεπε το CB 750 να είναι ελαφρώς ταχύτερο σε όλες τις μετρήσεις επιδόσεων (από στάση, τελική ταχύτητα και ρεπρίζ) κάτι όμως που δεν συνέβαινε στην πραγματικότητα.

Ο λόγος φυσικά ήταν ότι το CB 750 δεν έβγαζε ποτέ τα άλογα και την ροπή που ανακοίνωνε η Honda, ενώ τα στοιχεία της Ducati ήταν πιο κοντά στην πραγματικότητα. Οι επόμενες γενιές τετρακύλινδρων κινητήρων βελτίωσαν πολύ την απόδοσή τους, ξεπερνώντας σε ιπποδύναμη και ροπή τους αντίστοιχους δικύλινδρους κινητήρες, όμως και πάλι όποιος οδηγούσε μια δικύλινδρη μοτοσυκλέτα έλεγε ότι έχει περισσότερη ροπή από μια αντίστοιχη τετρακύλινδρη. Γιατί; Μα φυσικά γιατί πλέον είχε ταυτιστεί στο μυαλό όλων ότι η ΑΠΟΚΡΙΣΗ στο άνοιγμα του γκαζιού είναι η ΡΟΠΗ ενός κινητήρα. Με αυτή την εντελώς λάθος βάση, συνεχίζεται ο πόλεμος των οπαδών στα forum ακόμα και σήμερα.  

 

Δεύτερον: Για την σύγκριση χρησιμοποιούνται λάθος δυναμομετρήσεις

Όταν πλέον τα δυναμόμετρα έγιναν αρκετά φτηνά για να μπορεί να τα αγοράσει ένα συνοικιακό συνεργείο, όλοι πίστεψαν ότι θα είναι εύκολο να μάθουμε την αλήθεια και αν όντως οι δικύλινδροι κινητήρες έχουν περισσότεροι ροπή από τους αντίστοιχης τεχνολογίας και κυβισμού τετρακύλινδρους. Αμ, δε! Το μόνο που έγινε τελικά είναι να προστεθούν στην κουβέντα χιλιάδες διαγράμματα και ακατανόητες μαθηματικές εξισώσεις που δεν χρησιμεύουν σε τίποτα. Ο λόγος είναι ότι η διαδικασία των δυναμομετρήσεων που χρησιμοποιούνται δεν έχουν καμία σχέση με αυτό που κάνει ο αναβάτης οδηγώντας την μοτοσυκλέτα του.

Πάνω στο δυναμόμετρο ανοίγεις τέρμα το γκάζι από τις 1800-2500 στροφές και το κρατάς χουφτωμένο μέχρι τον κόφτη. Αντιθέτως, στο δρόμο έχεις είτε κλειστό, είτε μισο-ανοιγμένο το γκάζι μεταξύ 3000-6000 στροφές και ξαφνικά το ανοίγεις τέρμα. Ένας δικύλινδρος κινητήρας είναι απόλυτα φυσιολογικό να αντιδράσει πιο άμεσα στο απότομο άνοιγμα του γκαζιού από έναν τετρακύλινδρο, με αποτέλεσμα ο αναβάτης να νομίζει ότι αυτό οφείλεται στην ροπή, ενώ στην πραγματικότητα οφείλεται στην αποτελεσματικότερη καύση του μεγαλύτερου θαλάμου καύσης ενός δικύλινδρου (επιπλέον έχει συνήθως και μεγαλύτερες βαλβίδες και μεγαλύτερη διαδρομή και αναλογικά μικρότερης διαμέτρου καρμπιρατέρ/ψεκασμό) όταν εισέρχεται ξαφνικά μια υπερβολική ποσότητα μείγματος.

Το καλύτερο παράδειγμα για να καταλάβουμε ότι το θέμα του τσακωμού δεν πρέπει να είναι η ροπή, αλλά το κατά πόσο μπορούν οι δικύλινδροι να “κάψουν” αποτελεσματικότερα την ξαφνική εισροή υπερβολικής ποσότητας μείγματος από το απότομο άνοιγμα του γκαζιού, είναι να συγκρίνουμε δύο ίδιους τετρακύλινδρους κινητήρες με διαφορετικού μεγέθους καρμπιρατέρ/ψεκασμό.

Όπως ας πούμε τον κινητήρα του CBR 400 RR και του CB 400. Το γυμνό CB 400, λόγω των μικρότερων καρμπιρατέρ είχε αρκετά πιο “γεμάτη αίσθηση” στις χαμηλές και μεσαίες στροφές από το supersport CBR 400 RR παρά το γεγονός ότι έβγαζε λιγότερη ροπή και φυσικά πολύ λιγότερη δύναμη πάνω στο δυναμόμετρο, στις ίδιες ακριβώς στροφές.

Όμως η απολύτως καλύτερη απόδειξη για να καταλάβουμε ότι όλο το θέμα είναι στην απόκριση του γκαζιού και όχι στη ροπή, είναι να οδηγήσεις μια μοτοσυκλέτα με ψεκασμό ride by wire και απλώς να αλλάξεις την ρύθμιση του ψεκασμού. Για παράδειγμα, το ΜΤ-09 εμφανίζει ακριβώς την ίδια καμπύλη ροπής και ιπποδύναμής, τόσο στο Mode STD, όσο και στο Mode A. Απόλυτα λογικό, αφού η δυναμομέτρηση έγινε ανοίγοντας το γκάζι τέρμα από το ρελαντί. Όμως οδηγώντας το δρόμο, με το Mode A το MT-09 σου φεύγει από τα χέρια στο παραμικρό άνοιγμα του γκαζιού (πω, πω ροπή!!! Θα λέγανε οι πατεράδες μας) ενώ στο Mode STD η επιτάχυνση έρχεται πιο ομαλά (τι έγινε ρε παιδιά! Πού πήγε η ροπή που βλέπω στο διάγραμμα;).

Ο μόνος τρόπος για να σου δείξει το δυναμόμετρο αυτό που νιώθεις οδηγώντας στο δρόμο, είναι απλώς να κλείσεις το γκάζι στις 4000-6000 στροφές και να το ανοίξεις απότομα τέρμα. Μετά μπορείς να μετρήσεις τον χρόνο που χρειάστηκε ο κινητήρας να ανεβάσει στις πρώτες 500 στροφές (δηλαδή πόσο χρόνο του πήρε από τέρμα κλειστό γκάζι π.χ. στις 4000 για να πάει από τις 4500). Συνήθως ένας δικύλινδρος πετυχαίνει καλύτερους χρόνους από έναν τετρακύλινδρο στο μεσαίο φάσμα στροφών.

 

Τρίτον: Με το θέμα ασχολούνται οπαδοί

Ένα άλλο γεγονός που καθιέρωσε την κόντρα μεταξύ δικύλινδρων και τετρακύλινδρων, έχει να κάνει με το γεγονός ότι για πολλά χρόνια οι τετρακύλινδροι κινητήρες ήταν κυρίως ιαπωνικής προέλευσης και οι δικύλινδροι ευρωπαϊκης. Έτσι η κόντρα μεταξύ “γιαπωνέζων” και “ευρωπαίων” τροφοδοτούσε διαρκώς τους τσακωμούς.

Το οπαδιλίκι έχει την πλάκα του αλλά όταν αρχίσει και γίνεται φανατισμός καταντάει αηδία. Ειδικά τα τελευταία χρόνια με την ανωνυμία που προσφέρει το διαδίκτυο, η κατάσταση έχει αρχίσει να γίνεται έως χυδαία. Όποιος κατάφερε να πάρει με 3000 δόσεις μια μοτοσυκλέτα των 20.000 ευρώ νομίζει ότι έγινε ο super παντογνώστης-μοτοσυκλετιστής και όποιος προσπέρασε έναν κουλό σε τοπικό track day της άνω Καστανιάς νομίζει ότι έγινε ο Rossi. Η αλήθεια είναι ότι κανείς μας δεν τα ξέρει όλα, όλοι κάνουμε λάθη, οι θεωρίες είναι για να ανατρέπονται και το σημαντικότερο πράγμα στη ζωή είναι η χαρά να ανακαλύπτεις καινούρια πράγματα. ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ με ΥΠΕΡΟΧΑ ΜΟΤΟΣΥΚΛΕΤΙΣΤΙΚΑ ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ!

Πωλήσεις Μοτοσυκλετών Αυγούστου 2026: 1-2 για τη CFMOTO στις μοτοσυκλέτες - Με 450MT και Dual 250

1o στα σκούτερ το SYM SR 125 - 1ο το Daytona DY125RS στα παπιά
ταξινομήσεις αυγούστου CFMOTO 450MT best seller 2026
Από τον

Θοδωρή Ξύδη

15/9/2026

Τον Αύγουστο η CFMOTO είδε για δεύτερο σερί μήνα δύο μοτοσυκλέτες της στην κορυφή των ταξινομήσεων με το 450MT στην πρώτη θέση και το Dual 250 να ακολουθεί.

Ο Αύγουστος δεν είδε αλλαγές στην κορυφή της κατηγορίας των μοτοσυκλετών, ούτε σε εκείνη των παπιών, ωστόσο η πρωτιά άλλαξε θέση στα σκούτερ.

Πάμε να δούμε το Top 20 στις ταξινομήσεις των μοτοσυκλετών για τον Αύγουστο του 2026.

ΘΕΣΗ

ΕΤΑΙΡΕΙΑ

ΜΟΝΤΕΛΟ

ΤΑΞΙΝΟΜΗΣΕΙΣ

1

CFMOTO

450MT

73

2

CFMOTO

DUAL250

64

3

HONDA

ADV750

49

4

HONDA

NX500 / E-CLUTCH

43

5

VOGE

DS625X

29

 

YAMAHA

TRACER 7

29

6

YAMAHA

TRACER 9

28

7

QJMOTOR

SRT 450 RX

25

8

CFMOTO

450NK

24

9

CFMOTO

700MT

23

10

YAMAHA

MT-03

20

11

HONDA

XL750 E-CLUTCH

19

12

YAMAHA

TENERE 700

18

13

HONDA

CB1000GT

17

 

KOVE

800X

17

 

YAMAHA

MT-07

17

 

CFMOTO

800MT / ES

17

14

HONDA

GB350S

16

 

ROYAL ENFIELD

HNTR 350

16

15

CFMOTO

1000MT-X

15

 

BMW

R 1300 GS / ADVENTURE

15

16

CFMOTO

250NK

13

17

BMW

F 450 GS

11

 

CFMOTO

675NK

11

 

KTM

390 ADVENTURE R

11

 

KOVE

800X GT

11

18

SUZUKI

V-Strom 800

10

 

HONDA

NC750X

10

19

BMW

M 1000 XR

9

 

HONDA

CB125F

9

 

TRIUMPH

TIGER SPORT 800

9

 

VOGE

DS525X

9

20

CFMOTO

450CL-C

8

 

HONDA

CRF1100 Africa Twin

8

Με 73 ταξινομήσεις το CFMOTO 450MT πήρε την 1η θέση μεταξύ των μοτοσυκλετών έχοντας πίσω του στη 2η θέση το Dual 250 με 64 μονάδες. Η 3η μοτοσυκλέτα του Αυγούστου ήταν το Honda X-ADV με 49 ταξινομήσεις και 4ο ήταν το Honda NX500 και στις δύο εκδόσεις του. Την πρώτη πεντάδα έκλεισε το Voge DS625X, μαζί με το Yamaha Tracer 7, σε όλες του της εκδόσεις, με 29 ταξινομήσεις για καθεμία από τις δύο μοτοσυκλέτες.

Ακολουθεί το Top 20 στις ταξινομήσεις των σκούτερ τον Αύγουστο του 2026.

ΘΕΣΗ

ΕΤΑΙΡΕΙΑ

ΜΟΝΤΕΛΟ

ΤΑΞΙΝΟΜΗΣΕΙΣ

1

SYM

SYMPHONY SR 125

167

2

HONDA

PCX125

161

3

HONDA

ADV350

138

4

HONDA

SH150

134

5

PIAGGIO

LIBERTY 125

129

6

HONDA

Vision 110

124

7

PIAGGIO

MEDLEY 200

113

8

SYM

SYMPHONY ST 125

106

9

ZONTES

G368

104

10

YAMAHA

NMAX 125

102

11

YAMAHA

XMAX 300

96

12

PIAGGIO

BEVERLY 400 HPE

92

12

HONDA

FSH125

88

13

PIAGGIO

BEVERLY 310 HPE

82

14

VOGE

SR3

80

15

YAMAHA

NMAX150 TECHMAX

73

16

YAMAHA

RAYZR

66

17

HONDA

SH350

57

 

SYM

JOYRIDE 300

57

18

APRILIA

SR GT 400

54

19

PIAGGIO

MEDLEY 125

52

20

SYM

SYMPHONY ST 200

45

Στα σκούτερ best seller για τον Αύγουστο είναι το SYM Symphony SR 125 με 167 ταξινομήσεις. Στη 2η θέση με 161 ταξινομήσεις το Honda PCX125 σε όλες του τις εκδόσεις. Στην 3η θέση έχουμε ένα ακόμη μοντέλο της Honda, το ADV350 με 138 ταξινομήσεις και 4ο είναι το Honda SH150 με 143 μονάδες. Την πρώτη πεντάδα κλείνει το Piaggio Liberty 125 με 129 ταξινομήσεις. 

Ακολουθεί το Top 20 στις ταξινομήσεις των παπιών για τον Αύγουστο του 2026.

ΘΕΣΗ

ΕΤΑΙΡΕΙΑ

ΜΟΝΤΕΛΟ

ΤΑΞΙΝΟΜΗΣΕΙΣ

1

DAYTONA

DY125RS

95

2

YAMAHA

CRYPTON S

48

3

GEMINI

ΑRΚ 125X

23

4

DAYTONA

VELOS R 125

18

 

SYM

VF125

18

5

THRUST

LT-190

16

6

ASUS

ASUS 125Ι

14

7

DAYTONA

SPRINTER125

13

8

MALAGUTI

SPECTRE 155Χ

11

 

SYM

VF185

11

9

ASUS

CROSS X 125

10

10

MALAGUTI

LAVA120

9

11

MALAGUTI

SPECTRE GP 125

8

12

HONDA

ASTREA GRAND

5

 

LIFAN

LF125-26C

5

13

HONDA

SUPRA X125

4

14

LETBE

LYNX

3

15

HONDA

C125

2

Στα παπιά το κυρίαρχο μοντέλο με 95 ταξινομήσεις τον Αύγουστο είναι το Daytona DY125RS. Το Yamaha Crypton S είχε 48 ταξινομήσεις και αυτές το έφεραν στη 2η θέση, ενώ το Gemini Ark 125X κατέγραψε 23 ταξινομήσεις για να πάρει την 3η θέση. Στην 4η θέση έχουμε το Daytona Velos R 125 και το SYM VF125 με 18 μονάδες, ενώ στην 5η θέση βλέπουμε το Thrust LT-190 με 16 μονάδες.

Ακολουθεί το Top 10 στις ταξινομήσεις των ATV/SSV για τον Αύγουστο του 2026.

ΘΕΣΗ

ΕΤΑΙΡΕΙΑ

ΜΟΝΤΕΛΟ

ΤΑΞΙΝΟΜΗΣΕΙΣ

1

CFMOTO

CFORCE 450L

29

2

CFMOTO

CFORCE 450

21

3

VOGE

XWOLF300

18

4

CFMOTO

CFORCE 520L

17

5

VOGE

XWOLF 550

10

6

RENLI

RENLI

6

7

CFMOTO

ZFORCE 800 SPORT

5

 

SEGWAY

AT5

5

 

POLARIS

RANGER RZR S 1000

5

 

GEMINI

NOMAD 800

5

 

LZMOTO, UPMOTO

TCROSSER525L

5

8

CFMOTO

CFORCE 625 TOURING

4

9

CFMOTO

CFORCE 1000 OVERLAND

3

 

LINHAI

LANDFORCE 550

3

10

CFMOTO

CFORCE 850 TOURING

2

 

KYMCO

MXU 450

2

 

RENLI

OFF-ROAD RV

2

11

CFMOTO

CFORCE 1000 TOURING

1

 

CFMOTO

CFORCE 1000

1

 

POLARIS

RANGER XP 1000

1

 

BENDA

REDSTONE 550 R2

1

 

RENLI

OFF ROAD RV

1

 

BRP

CAN-AM

1

Στην κατηγορία των ATV/SSV το μοντέλο που μονοπωλεί το ενδιαφέρον είναι το CFMOTO CFORCE 450 στην έκδοση με το μακρύ αλλά και το κοντό μεταξόνιο με την πρώτη να καταγράφει 29 ταξινομήσεις και τη δεύτερη 21 ταξινομήσεις. Στην 3η θέση έχουμε για τον Αύγουστο το Voge XWolf300 με 18 μονάδες. Ακολουθεί 4ο το CFMOTO CFORCE 520L και στην 5η θέση το XWolf 550 της Voge με 10 ταξινομήσεις.