Forum Wars Vol. 1

Έχουν τα V2 περισσότερη ροπή;
Μπάμπη Μέντη
Από τον

Μπάμπη Μέντη

5/1/2017

Ένα από τα αγαπημένα θέματα που χρησιμοποιούν ως αφορμή οι οπαδοί των τετρακύλινδρων και δικύλινδρων κινητήρων για να τσακωθούν μεταξύ τους, είναι το κατά πόσο ένα δικύλινδρος κινητήρας (ίδιων κυβικών και ίδιας τεχνολογίας) έχει ή δεν έχει περισσότερη ροπή από έναν τετρακύλινδρο. Φυσικά κανείς ποτέ δεν έχει καταφέρει να δώσει μια σωστή απάντηση στο ερώτημα για τους απλούς λόγους:

Πρώτον: Το ερώτημα βασίζεται σε λάθος διατύπωση της έννοιας της ροπής

Το κακό ξεκίνησε την εποχή που δυναμόμετρα είχαν μόνο τα εργοστάσια και ο υπόλοιπος κόσμος έβγαζε τα συμπεράσματά του για την απόδοση των κινητήρων βασιζόμενος στα στοιχεία που ανακοίνωναν οι εταιρείες και στην αίσθηση από την οδήγηση της μοτοσυκλέτας. Αυτό είχε δύο τρωτά σημεία: Από την μια μεριά τα εργοστάσια ανακοίνωναν συνήθως ψευδή στοιχεία και από την άλλη μεριά ο αναβάτης νόμιζε ότι η αμεσότητα στην απόκριση του γκαζιού οφείλεται στη ροπή του κινητήρα.

Χαρακτηριστικό παράδειγμα ήταν η κόντρα μεταξύ του πρώτου Honda CB 750 και της πρώτης Ducati 750 SS, όπου βάσει των εργοστασιακών στοιχείων έπρεπε το CB 750 να είναι ελαφρώς ταχύτερο σε όλες τις μετρήσεις επιδόσεων (από στάση, τελική ταχύτητα και ρεπρίζ) κάτι όμως που δεν συνέβαινε στην πραγματικότητα.

Ο λόγος φυσικά ήταν ότι το CB 750 δεν έβγαζε ποτέ τα άλογα και την ροπή που ανακοίνωνε η Honda, ενώ τα στοιχεία της Ducati ήταν πιο κοντά στην πραγματικότητα. Οι επόμενες γενιές τετρακύλινδρων κινητήρων βελτίωσαν πολύ την απόδοσή τους, ξεπερνώντας σε ιπποδύναμη και ροπή τους αντίστοιχους δικύλινδρους κινητήρες, όμως και πάλι όποιος οδηγούσε μια δικύλινδρη μοτοσυκλέτα έλεγε ότι έχει περισσότερη ροπή από μια αντίστοιχη τετρακύλινδρη. Γιατί; Μα φυσικά γιατί πλέον είχε ταυτιστεί στο μυαλό όλων ότι η ΑΠΟΚΡΙΣΗ στο άνοιγμα του γκαζιού είναι η ΡΟΠΗ ενός κινητήρα. Με αυτή την εντελώς λάθος βάση, συνεχίζεται ο πόλεμος των οπαδών στα forum ακόμα και σήμερα.  

 

Δεύτερον: Για την σύγκριση χρησιμοποιούνται λάθος δυναμομετρήσεις

Όταν πλέον τα δυναμόμετρα έγιναν αρκετά φτηνά για να μπορεί να τα αγοράσει ένα συνοικιακό συνεργείο, όλοι πίστεψαν ότι θα είναι εύκολο να μάθουμε την αλήθεια και αν όντως οι δικύλινδροι κινητήρες έχουν περισσότεροι ροπή από τους αντίστοιχης τεχνολογίας και κυβισμού τετρακύλινδρους. Αμ, δε! Το μόνο που έγινε τελικά είναι να προστεθούν στην κουβέντα χιλιάδες διαγράμματα και ακατανόητες μαθηματικές εξισώσεις που δεν χρησιμεύουν σε τίποτα. Ο λόγος είναι ότι η διαδικασία των δυναμομετρήσεων που χρησιμοποιούνται δεν έχουν καμία σχέση με αυτό που κάνει ο αναβάτης οδηγώντας την μοτοσυκλέτα του.

Πάνω στο δυναμόμετρο ανοίγεις τέρμα το γκάζι από τις 1800-2500 στροφές και το κρατάς χουφτωμένο μέχρι τον κόφτη. Αντιθέτως, στο δρόμο έχεις είτε κλειστό, είτε μισο-ανοιγμένο το γκάζι μεταξύ 3000-6000 στροφές και ξαφνικά το ανοίγεις τέρμα. Ένας δικύλινδρος κινητήρας είναι απόλυτα φυσιολογικό να αντιδράσει πιο άμεσα στο απότομο άνοιγμα του γκαζιού από έναν τετρακύλινδρο, με αποτέλεσμα ο αναβάτης να νομίζει ότι αυτό οφείλεται στην ροπή, ενώ στην πραγματικότητα οφείλεται στην αποτελεσματικότερη καύση του μεγαλύτερου θαλάμου καύσης ενός δικύλινδρου (επιπλέον έχει συνήθως και μεγαλύτερες βαλβίδες και μεγαλύτερη διαδρομή και αναλογικά μικρότερης διαμέτρου καρμπιρατέρ/ψεκασμό) όταν εισέρχεται ξαφνικά μια υπερβολική ποσότητα μείγματος.

Το καλύτερο παράδειγμα για να καταλάβουμε ότι το θέμα του τσακωμού δεν πρέπει να είναι η ροπή, αλλά το κατά πόσο μπορούν οι δικύλινδροι να “κάψουν” αποτελεσματικότερα την ξαφνική εισροή υπερβολικής ποσότητας μείγματος από το απότομο άνοιγμα του γκαζιού, είναι να συγκρίνουμε δύο ίδιους τετρακύλινδρους κινητήρες με διαφορετικού μεγέθους καρμπιρατέρ/ψεκασμό.

Όπως ας πούμε τον κινητήρα του CBR 400 RR και του CB 400. Το γυμνό CB 400, λόγω των μικρότερων καρμπιρατέρ είχε αρκετά πιο “γεμάτη αίσθηση” στις χαμηλές και μεσαίες στροφές από το supersport CBR 400 RR παρά το γεγονός ότι έβγαζε λιγότερη ροπή και φυσικά πολύ λιγότερη δύναμη πάνω στο δυναμόμετρο, στις ίδιες ακριβώς στροφές.

Όμως η απολύτως καλύτερη απόδειξη για να καταλάβουμε ότι όλο το θέμα είναι στην απόκριση του γκαζιού και όχι στη ροπή, είναι να οδηγήσεις μια μοτοσυκλέτα με ψεκασμό ride by wire και απλώς να αλλάξεις την ρύθμιση του ψεκασμού. Για παράδειγμα, το ΜΤ-09 εμφανίζει ακριβώς την ίδια καμπύλη ροπής και ιπποδύναμής, τόσο στο Mode STD, όσο και στο Mode A. Απόλυτα λογικό, αφού η δυναμομέτρηση έγινε ανοίγοντας το γκάζι τέρμα από το ρελαντί. Όμως οδηγώντας το δρόμο, με το Mode A το MT-09 σου φεύγει από τα χέρια στο παραμικρό άνοιγμα του γκαζιού (πω, πω ροπή!!! Θα λέγανε οι πατεράδες μας) ενώ στο Mode STD η επιτάχυνση έρχεται πιο ομαλά (τι έγινε ρε παιδιά! Πού πήγε η ροπή που βλέπω στο διάγραμμα;).

Ο μόνος τρόπος για να σου δείξει το δυναμόμετρο αυτό που νιώθεις οδηγώντας στο δρόμο, είναι απλώς να κλείσεις το γκάζι στις 4000-6000 στροφές και να το ανοίξεις απότομα τέρμα. Μετά μπορείς να μετρήσεις τον χρόνο που χρειάστηκε ο κινητήρας να ανεβάσει στις πρώτες 500 στροφές (δηλαδή πόσο χρόνο του πήρε από τέρμα κλειστό γκάζι π.χ. στις 4000 για να πάει από τις 4500). Συνήθως ένας δικύλινδρος πετυχαίνει καλύτερους χρόνους από έναν τετρακύλινδρο στο μεσαίο φάσμα στροφών.

 

Τρίτον: Με το θέμα ασχολούνται οπαδοί

Ένα άλλο γεγονός που καθιέρωσε την κόντρα μεταξύ δικύλινδρων και τετρακύλινδρων, έχει να κάνει με το γεγονός ότι για πολλά χρόνια οι τετρακύλινδροι κινητήρες ήταν κυρίως ιαπωνικής προέλευσης και οι δικύλινδροι ευρωπαϊκης. Έτσι η κόντρα μεταξύ “γιαπωνέζων” και “ευρωπαίων” τροφοδοτούσε διαρκώς τους τσακωμούς.

Το οπαδιλίκι έχει την πλάκα του αλλά όταν αρχίσει και γίνεται φανατισμός καταντάει αηδία. Ειδικά τα τελευταία χρόνια με την ανωνυμία που προσφέρει το διαδίκτυο, η κατάσταση έχει αρχίσει να γίνεται έως χυδαία. Όποιος κατάφερε να πάρει με 3000 δόσεις μια μοτοσυκλέτα των 20.000 ευρώ νομίζει ότι έγινε ο super παντογνώστης-μοτοσυκλετιστής και όποιος προσπέρασε έναν κουλό σε τοπικό track day της άνω Καστανιάς νομίζει ότι έγινε ο Rossi. Η αλήθεια είναι ότι κανείς μας δεν τα ξέρει όλα, όλοι κάνουμε λάθη, οι θεωρίες είναι για να ανατρέπονται και το σημαντικότερο πράγμα στη ζωή είναι η χαρά να ανακαλύπτεις καινούρια πράγματα. ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ με ΥΠΕΡΟΧΑ ΜΟΤΟΣΥΚΛΕΤΙΣΤΙΚΑ ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ!

Kawasaki – Τιμοκατάλογος 2026: Από 6.895 το KLE 500!

Με σειρά μοντέλων σε ειδική προσφορά και σημαντικό όφελος
Kawasaki – Τιμοκατάλογος 2026: Από 6.895 το KLE 500!
Από τον

Φίλιππο Σταυριδόπουλο

15/1/2026

H KSR Hellas, αποκλειστικός αντιπρόσωπος της Kawasaki στην Ελλάδα, ανακοινώνει τον νέο προτεινόμενο τιμοκατάλογο Λιανικής ο οποίος έχει άμεση ισχύ.

Ο παρών τιμοκατάλογος ισχύει από 15/01/2026, καταργεί κάθε προηγούμενο και μπορεί να αλλάξει χωρίς προειδοποίηση.

Οι αναγραφόμενες τιμές λιανικής επιβαρύνονται με το εκάστοτε, σε ισχύ κόστος συναρμολόγησης και μεταφοράς για παραδόσεις εντός Αττικής.

Για παραδόσεις στην υπόλοιπη Ελλάδα, επιβαρύνονται με το εκάστοτε κόστος μεταφοράς ανά προορισμό και σε συνεννόηση με τον τοπικό συνεργάτη της KSR HELLAS Α.Ε..

Βλέπουμε πως έχουμε επαλήθευση για την αρχική τιμή του KLE500 ειδικά για την Έκδοση SE καθώς η Ελληνική αντιπροσωπεία έκανε ότι καλύτερο γινόταν και έφερε την τιμή στο πλαίσιο των ΗΠΑ, κάτι που σπάνια συμβαίνει!
Είχαμε πει πως θα προσπαθήσουν να κάνουν στην Ελλάδα ότι καλύτερο γίνεται, κόντρα στην υψηλή φορολογία που βάζει η Πολιτεία στα νέα οχήματα και ιδιαίτερα στις μοτοσυκλέτες, καθώς ο ανταγωνισμός είναι ιδιαίτερα σκληρός.
Στις ΗΠΑ που οι μοτοσυκλέτες έχουν πολύ μικρότερη επιβάρυνση η τιμή του KLE 500 SE είναι $7,499 ενώ εδώ θα κοστίζει τελική, λιανική τιμή με φόρους, 7.495 Ευρώ με συνολική επιβάρυνση ΦΠΑ και Τέλους Ταξινόμησης που φτάνει τα 1.706 Ευρώ.

Σε ότι αφορά στις δυο εκδόσεις, οι διαφορές τους είναι κυρίως στον εξοπλισμό με βασικότερη ίσως την οθόνη οργάνων: Είναι LCD στη βασική και 4,3 ιντσών TFT στην SE.
Τα φλας είναι LED στην SE, με την πιο ακριβή έκδοση να έχει επιπλέον ψηλότερη ζελατίνα, χούφτες ενισχυμένες με μεταλλικό νεύρο και μεγάλη αλουμινένια ποδιά κινητήρα. Σημειώστε πως και οι δυο εκδόσεις του KLE500 μπορούν να συνδεθούν με το smartphone του αναβάτη μέσω του Rideology The App. Μέσω της εφαρμογή ο αναβάτης μπορεί να έχει πρόσβαση σε διάφορες λειτουργίες του πίνακα οργάνων, όπως καταγραφή στοιχείων κάθε βόλτας αλλά και πλοήγηση με την οθόνη TFT.

Αναλυτικά οι νέες τιμές Kawasaki 2026

A D V E N T U R E

ΠΡΟΤΕΙΝ
ΟΜΕΝΗ
ΛΙΑΝΙΚΗ
ΤΙΜΗ
ΠΡΟ
ΦΟΡΩΝ (€)

ΤΕΛΟΣ ΤΑΞΙΝΟ
ΜΗΣΗΣ & ΦΠΑ 24%

ΠΡΟΤ
ΕΙΝΟ
ΜΕΝΗ

ΛΙΑΝΙΚΗ
ΤΕΛΙ
ΚΗ

KLE 500 GY2/Grey 
NEW

5,327

1,568

6,895

KLE 500 SE WT2/
White - GY2/Grey
- GN1/Bluish Green 
NEW

5,789

1,706

7,495

SPORTSTOURER

     

Ninja H2 SX BK1/ Black

21,709

7,286

28,995

Ninja H2 SX SE BK1/
Black GY1/Grey

23,946

8,049

31,995

Ninja 1100 SX BK1/
Black

12,594

4,201

16,795

Ninja 1100 SX SE BU1/
Blue - GN1/Green

14,104

4,691

18,795

RETROSPORT

     

Z 900 RS BK2/

Black - RD1/ Red

11,089

3,706

14,795

Z 900 RS SE BK1/Black

12,38

4,115

16,495

Z 650 RS BU1/
Blu - BK1/Black
- GN1/Green'26
- GN1 /Green'25
- YL1/Yellow

6,879

2,016

8,895

CLASSIC

     

W 800 GD1/Black

8,799

2,596

11,395

W 230 GN1/Green

4,176

1,069

5,245

Meguro S1 GY1/ Black

4,734

1,211

5,945

URBANCRUISER

     

Vulcan 650S BK1/Black

6,95

2,045

8,995

Vulcan 650S GY1/Grey

7,18

2,115

9,295

Eliminator 500 BK1/Black
- WT1 White

5,644

1,651

7,295

Eliminator 500 RD1/Red

5,723

1,672

7,395

Eliminator 500 SE GY1/Grey

5,952

1,743

7,695

HYPERSPORT -
SUPERSPORT
- SPORT

     

Ninja H2R GY3/
Mirror Black

50,577

16,918

67,495

Ninja ZX 10R GN1/
Lime Green
- GY2/Gray   NEW

17,353

5,642

22,995

Ninja ZX 10RR GN3/
Lime Green   NEW

25,214

8,281

33,495

Ninja ZX 6R GN1//
Racing Green - GY2/Grey

10,738

3,157

13,895

Ninja 650 BK1/Black

6,796

1,999

8,795

Ninja 650 GN1/
Green - GY1/Grey

6,95

2,045

8,995

Ninja 500 BK1/Black

5,641

1,654

7,295

Ninja 500 SE GN3/
Racing Green
- BU1/Blue - BK2/Black

6,026

1,769

7,795

Ninja ZX-4R BK1/Black

7,405

2,19

9,595

Ninja ZX-4RR GN2/
Racing Green GY2/Grey

8,025

2,37

10,395

Ninja 125 BK1/
Black - GN1/
Green - GY1/Grey

4,431

1,064

5,495

SUPERNAKED

     

Z H2 BK1/Black

15,715

5,28

20,995

Z H2 SE GY1/Grey

17,964

6,031

23,995

Z 1100 BK1/Black
NEW

9,974

3,321

13,295

Z 1100SE GY1/Grey 
NEW

11,233

3,762

14,995

Z 900 BK1/
Black - GY1/Grey
- GN1/Green

8,264

2,731

10,995

Z 900 SE GY2/Grey

9,744

3,251

12,995

Z 650 S GY1/Grey
- GN1/Green BK1
/Black   NEW

6,412

1,883

8,295

Z 500 BK1/
Black - GN1
/Green - GY1/Grey

5,175

1,52

6,695

Z 500 SE BK2/
Black - WT1/White

5,404

1,591

6,995

Z 125 GN1/Green
- GY1/Grey

4,19

1,005

5,195

ADVENTURETOURING

     

VERSYS 1100 GY1/
Grey

11,222

3,773

14,995

VERSYS 1100 S BU1
/Blue - GN1/Green

12,729

4,266

16,995

VERSYS 1100 SE BU1
/Blue - GN1/Green

14,209

4,786

18,995

VERSYS 650 BK1
/Black - BU1/
Blue - GY1/Grey

7,342

2,153

9,495

HYBRID

     

Z 7 Hybrid

ΜΟΝ
ΤΕΛΟ

ΣΕ
ΕΙΔ
ΙΚΗ
ΠΡΟΣ
ΦΟΡΑ

 

 

Ninja 7 Hybrid

ΜΟΝ
ΤΕΛΟ

ΣΕ
ΕΙΔ
ΙΚΗ
ΠΡΟΣ
ΦΟΡΑ

 

 

ELECTRIC

     

Z e1

ΜΟΝ
ΤΕΛΟ

ΣΕ
ΕΙΔ
ΙΚΗ
ΠΡΟΣ
ΦΟΡΑ

 

 

Ninja e1

 

   

MOTOCROSS

     

KX 450

7,834

2,361

10,195

KX 250

7,472

1,923

9,395

KX 112   NEW

4,673

1,122

5,795

KX 85 II Big Wheel 
NEW

4,19

1,005

5,195

KX 65

3,02

725

3,745

ENDURO

     

KX 450 X

7,829

2,366

10,195

KX 250 X

7,472

1,923

9,395

KLX230R S    NEW

4,028

967

4,995

KLX 140 R L

3,419

876

4,295

KLX 110 R

2,577

618

3,195

ATV

     

KFX 90

ΜΟΝ
ΤΕΛΟ

ΣΕ
ΕΙΔ
ΙΚΗ
ΠΡΟΣ
ΦΟΡΑ

 

 

 

Παράλληλα, διατίθενται μοντέλα του 2024 - 2025 σε Ειδικές Τιμές Προσφοράς με ξεχωριστό τιμοκατάλογο Λιανικής όπου και επισυνάπτεται προς ενημέρωση σας. Τα μοντέλα στην Ειδική Προσφορά διατίθενται μέχρι εξαντλήσεως των αποθεμάτων τους.

 

ΤΙΜΟΚΑΤΑΛΟΓΟΣ ΛΙΑΝΙΚΗΣ

ΜΟΝΤΕΛΩΝ ΣΕ ΕΙΔΙΚΗ ΠΡΟΣΦΟΡΑ

RETROSPORT

ΤΙΜΗ ΠΡΟΣΦΟΡΑΣ ΠΡΟ ΦΟΡΩΝ (€)

ΤΕΛΟΣ ΤΑΞΙΝΟΜΗΣΗΣ & ΦΠΑ 24% (€)

ΕΚΠΤΩΣΗ (€)

ΤΙΜΗ ΠΡΟΣΦΟΡΑΣ (€)

Z 900 RS 2025 BK1/Black - RD1/ Red

10,044

3,451

-1,300

13,495

Z 900 RS SE 2025 BK2/Black

11,319

3,876

-1,300

15,195

HYPERSPORT - SUPERSPORT - SPORT

       

Ninja ZX 10R 2025 GN1/Lime Green

15,634

5,361

-2,500

20,995

SUPERNAKED

       

Z 650 2024 GY2/Grey

5,774

1,721

-500

7,495

Z 500 SE 2024-25 GN2/Green - RD1/Red

5,246

1,549

-500

6,795

ADVENTURETOURING

       

VERSYS 650 BK1/Green GY2/Grey 2024- GY1/ Grey 2025

6,874

2,021

-600

8,895

HYBRID

       

Z 7 Hybrid

6,893

2,102

-4,9

8,995

Ninja 7 Hybrid

6,893

2,102

-4,9

8,995

ELECTRIC

       

Z e1

4,431

1,064

-2,500

5,495

Ninja e1

4,835

1,16

-2,500

5,995

ENDURO

       

KLX 140 R L 2024

3,259

836

-200

4,095

ATV

       

KFX 90 2024

2,173

522

-800

2,695

 

Ο παρών τιμοκατάλογος ισχύει από 15/01/2026, καταργεί κάθε προηγούμενο και μπορεί να αλλάξει χωρίς προειδοποίηση. Οι αναγραφόμενες τιμές λιανικής επιβαρύνονται με το εκάστοτε, σε ισχύ κόστος συναρμολόγησης και μεταφοράς.

για παραδόσεις εντός Αττικής. Για παραδόσεις στην υπόλοιπη Ελλάδα, επιβαρύνονται με το εκάστοτε κόστος μεταφοράς ανά προορισμό και σε συνεννόηση με τον τοπικό συνεργάτη της KSR HELLAS Α.Ε.

Τα μοντέλα στην Ειδική Προσφορά διατίθενται μέχρι εξαντλήσεως των αποθεμάτων τους.

Για  περισσότερες πληροφορίες παρακαλούμε επικοινωνήστε με το τμήμα πωλήσεων στο τηλέφωνο 210 53 22 105 ή στο email: [email protected] .