Forum Wars Vol. 1

Έχουν τα V2 περισσότερη ροπή;
Μπάμπη Μέντη
Από τον

Μπάμπη Μέντη

5/1/2017

Ένα από τα αγαπημένα θέματα που χρησιμοποιούν ως αφορμή οι οπαδοί των τετρακύλινδρων και δικύλινδρων κινητήρων για να τσακωθούν μεταξύ τους, είναι το κατά πόσο ένα δικύλινδρος κινητήρας (ίδιων κυβικών και ίδιας τεχνολογίας) έχει ή δεν έχει περισσότερη ροπή από έναν τετρακύλινδρο. Φυσικά κανείς ποτέ δεν έχει καταφέρει να δώσει μια σωστή απάντηση στο ερώτημα για τους απλούς λόγους:

Πρώτον: Το ερώτημα βασίζεται σε λάθος διατύπωση της έννοιας της ροπής

Το κακό ξεκίνησε την εποχή που δυναμόμετρα είχαν μόνο τα εργοστάσια και ο υπόλοιπος κόσμος έβγαζε τα συμπεράσματά του για την απόδοση των κινητήρων βασιζόμενος στα στοιχεία που ανακοίνωναν οι εταιρείες και στην αίσθηση από την οδήγηση της μοτοσυκλέτας. Αυτό είχε δύο τρωτά σημεία: Από την μια μεριά τα εργοστάσια ανακοίνωναν συνήθως ψευδή στοιχεία και από την άλλη μεριά ο αναβάτης νόμιζε ότι η αμεσότητα στην απόκριση του γκαζιού οφείλεται στη ροπή του κινητήρα.

Χαρακτηριστικό παράδειγμα ήταν η κόντρα μεταξύ του πρώτου Honda CB 750 και της πρώτης Ducati 750 SS, όπου βάσει των εργοστασιακών στοιχείων έπρεπε το CB 750 να είναι ελαφρώς ταχύτερο σε όλες τις μετρήσεις επιδόσεων (από στάση, τελική ταχύτητα και ρεπρίζ) κάτι όμως που δεν συνέβαινε στην πραγματικότητα.

Ο λόγος φυσικά ήταν ότι το CB 750 δεν έβγαζε ποτέ τα άλογα και την ροπή που ανακοίνωνε η Honda, ενώ τα στοιχεία της Ducati ήταν πιο κοντά στην πραγματικότητα. Οι επόμενες γενιές τετρακύλινδρων κινητήρων βελτίωσαν πολύ την απόδοσή τους, ξεπερνώντας σε ιπποδύναμη και ροπή τους αντίστοιχους δικύλινδρους κινητήρες, όμως και πάλι όποιος οδηγούσε μια δικύλινδρη μοτοσυκλέτα έλεγε ότι έχει περισσότερη ροπή από μια αντίστοιχη τετρακύλινδρη. Γιατί; Μα φυσικά γιατί πλέον είχε ταυτιστεί στο μυαλό όλων ότι η ΑΠΟΚΡΙΣΗ στο άνοιγμα του γκαζιού είναι η ΡΟΠΗ ενός κινητήρα. Με αυτή την εντελώς λάθος βάση, συνεχίζεται ο πόλεμος των οπαδών στα forum ακόμα και σήμερα.  

 

Δεύτερον: Για την σύγκριση χρησιμοποιούνται λάθος δυναμομετρήσεις

Όταν πλέον τα δυναμόμετρα έγιναν αρκετά φτηνά για να μπορεί να τα αγοράσει ένα συνοικιακό συνεργείο, όλοι πίστεψαν ότι θα είναι εύκολο να μάθουμε την αλήθεια και αν όντως οι δικύλινδροι κινητήρες έχουν περισσότεροι ροπή από τους αντίστοιχης τεχνολογίας και κυβισμού τετρακύλινδρους. Αμ, δε! Το μόνο που έγινε τελικά είναι να προστεθούν στην κουβέντα χιλιάδες διαγράμματα και ακατανόητες μαθηματικές εξισώσεις που δεν χρησιμεύουν σε τίποτα. Ο λόγος είναι ότι η διαδικασία των δυναμομετρήσεων που χρησιμοποιούνται δεν έχουν καμία σχέση με αυτό που κάνει ο αναβάτης οδηγώντας την μοτοσυκλέτα του.

Πάνω στο δυναμόμετρο ανοίγεις τέρμα το γκάζι από τις 1800-2500 στροφές και το κρατάς χουφτωμένο μέχρι τον κόφτη. Αντιθέτως, στο δρόμο έχεις είτε κλειστό, είτε μισο-ανοιγμένο το γκάζι μεταξύ 3000-6000 στροφές και ξαφνικά το ανοίγεις τέρμα. Ένας δικύλινδρος κινητήρας είναι απόλυτα φυσιολογικό να αντιδράσει πιο άμεσα στο απότομο άνοιγμα του γκαζιού από έναν τετρακύλινδρο, με αποτέλεσμα ο αναβάτης να νομίζει ότι αυτό οφείλεται στην ροπή, ενώ στην πραγματικότητα οφείλεται στην αποτελεσματικότερη καύση του μεγαλύτερου θαλάμου καύσης ενός δικύλινδρου (επιπλέον έχει συνήθως και μεγαλύτερες βαλβίδες και μεγαλύτερη διαδρομή και αναλογικά μικρότερης διαμέτρου καρμπιρατέρ/ψεκασμό) όταν εισέρχεται ξαφνικά μια υπερβολική ποσότητα μείγματος.

Το καλύτερο παράδειγμα για να καταλάβουμε ότι το θέμα του τσακωμού δεν πρέπει να είναι η ροπή, αλλά το κατά πόσο μπορούν οι δικύλινδροι να “κάψουν” αποτελεσματικότερα την ξαφνική εισροή υπερβολικής ποσότητας μείγματος από το απότομο άνοιγμα του γκαζιού, είναι να συγκρίνουμε δύο ίδιους τετρακύλινδρους κινητήρες με διαφορετικού μεγέθους καρμπιρατέρ/ψεκασμό.

Όπως ας πούμε τον κινητήρα του CBR 400 RR και του CB 400. Το γυμνό CB 400, λόγω των μικρότερων καρμπιρατέρ είχε αρκετά πιο “γεμάτη αίσθηση” στις χαμηλές και μεσαίες στροφές από το supersport CBR 400 RR παρά το γεγονός ότι έβγαζε λιγότερη ροπή και φυσικά πολύ λιγότερη δύναμη πάνω στο δυναμόμετρο, στις ίδιες ακριβώς στροφές.

Όμως η απολύτως καλύτερη απόδειξη για να καταλάβουμε ότι όλο το θέμα είναι στην απόκριση του γκαζιού και όχι στη ροπή, είναι να οδηγήσεις μια μοτοσυκλέτα με ψεκασμό ride by wire και απλώς να αλλάξεις την ρύθμιση του ψεκασμού. Για παράδειγμα, το ΜΤ-09 εμφανίζει ακριβώς την ίδια καμπύλη ροπής και ιπποδύναμής, τόσο στο Mode STD, όσο και στο Mode A. Απόλυτα λογικό, αφού η δυναμομέτρηση έγινε ανοίγοντας το γκάζι τέρμα από το ρελαντί. Όμως οδηγώντας το δρόμο, με το Mode A το MT-09 σου φεύγει από τα χέρια στο παραμικρό άνοιγμα του γκαζιού (πω, πω ροπή!!! Θα λέγανε οι πατεράδες μας) ενώ στο Mode STD η επιτάχυνση έρχεται πιο ομαλά (τι έγινε ρε παιδιά! Πού πήγε η ροπή που βλέπω στο διάγραμμα;).

Ο μόνος τρόπος για να σου δείξει το δυναμόμετρο αυτό που νιώθεις οδηγώντας στο δρόμο, είναι απλώς να κλείσεις το γκάζι στις 4000-6000 στροφές και να το ανοίξεις απότομα τέρμα. Μετά μπορείς να μετρήσεις τον χρόνο που χρειάστηκε ο κινητήρας να ανεβάσει στις πρώτες 500 στροφές (δηλαδή πόσο χρόνο του πήρε από τέρμα κλειστό γκάζι π.χ. στις 4000 για να πάει από τις 4500). Συνήθως ένας δικύλινδρος πετυχαίνει καλύτερους χρόνους από έναν τετρακύλινδρο στο μεσαίο φάσμα στροφών.

 

Τρίτον: Με το θέμα ασχολούνται οπαδοί

Ένα άλλο γεγονός που καθιέρωσε την κόντρα μεταξύ δικύλινδρων και τετρακύλινδρων, έχει να κάνει με το γεγονός ότι για πολλά χρόνια οι τετρακύλινδροι κινητήρες ήταν κυρίως ιαπωνικής προέλευσης και οι δικύλινδροι ευρωπαϊκης. Έτσι η κόντρα μεταξύ “γιαπωνέζων” και “ευρωπαίων” τροφοδοτούσε διαρκώς τους τσακωμούς.

Το οπαδιλίκι έχει την πλάκα του αλλά όταν αρχίσει και γίνεται φανατισμός καταντάει αηδία. Ειδικά τα τελευταία χρόνια με την ανωνυμία που προσφέρει το διαδίκτυο, η κατάσταση έχει αρχίσει να γίνεται έως χυδαία. Όποιος κατάφερε να πάρει με 3000 δόσεις μια μοτοσυκλέτα των 20.000 ευρώ νομίζει ότι έγινε ο super παντογνώστης-μοτοσυκλετιστής και όποιος προσπέρασε έναν κουλό σε τοπικό track day της άνω Καστανιάς νομίζει ότι έγινε ο Rossi. Η αλήθεια είναι ότι κανείς μας δεν τα ξέρει όλα, όλοι κάνουμε λάθη, οι θεωρίες είναι για να ανατρέπονται και το σημαντικότερο πράγμα στη ζωή είναι η χαρά να ανακαλύπτεις καινούρια πράγματα. ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ με ΥΠΕΡΟΧΑ ΜΟΤΟΣΥΚΛΕΤΙΣΤΙΚΑ ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ!

Η MUVUS των CFMOTO και RE αναλαμβάνει αντιπρόσωπος TVS και Norton στην Ελλάδα!

Στόχος της TVS να γίνει Ν2 στον κόσμο έχοντας μπροστά της μόνο την Honda!
Η MUVUS των CFMOTO και RE αναλαμβάνει αντιπρόσωπος TVS και Norton στην Ελλάδα!
Θάνο Αμβρ. Φελούκα
Από τον

Θάνο Αμβρ. Φελούκα

27/2/2026

Με σημερινή της ανακοίνωση πριν από λίγα λεπτά, η MUVUS που αντιπροσωπεύει ήδη στη χώρα μας τις CFMOTO, Royal Enfield, LETBE και Polaris, ανέλαβε την αντιπροσώπευση του Ομίλου TVS στην Ελλάδα. Αυτό σημαίνει πως πέρα από την γκάμα της TVS, που στο μέλλον αναμένεται να επεκταθεί περισσότερο, στην Ελλάδα θα έρθουν πλέον και οι μοτοσυκλέτες της Norton που εδώ και μία πενταετία, από το 2020, ανήκει στην TVS.

Μόλις εχθές, είχαμε την επίσημη ενημέρωση από την TVS πως πράγματι είναι έτοιμοι να ανακοινώσουν την έλευσή τους στην Ελλάδα, παράλληλα με το στρατηγικό τους σχέδιο για την Ευρώπη που με την σειρά του περιλαμβάνεται στο όραμα που έχουν να γίνουν ο Νo 2 κατασκευαστής στον κόσμο, πίσω από την Honda.

Αυτό δεν είναι μακρινό σενάριο καθώς ήδη ισοβαθμούν με Bajaj στην 3η θέση έχοντας μπροστά τους την Hero σε πολύ μικρή απόσταση. Ωστόσο δεν βρίσκονται στην Ευρώπη για να φορτώσουν όγκο πωλήσεων. Τα βήματά που κάνουν είναι πολύ μεθοδικά και δεν βιάζονται να φέρουν μοντέλα της Ινδικής αγοράς εδώ στην Ευρώπη. Θέλουν να πάρουν τον χρόνο που χρειάζεται να αναπτύξουν το δίκτυό τους και μία γκάμα μοτοσυκλετών απόλυτα προσαρμοσμένη στην Ευρώπη.

Η MUVUS των CFMOTO και RE αναλαμβάνει αντιπρόσωπος TVS και Norton στην Ελλάδα!

Με βάση τη Γαλλία, κέντρο R&D στην Ιταλία και εργοστάσιο παραγωγής μοτοσυκλετών στην Αγγλία για την γκάμα της Norton, η TVS έχει ένα πλάνο για την Ευρώπη που διαφέρει από άλλες αντίστοιχες κινήσεις την τελευταία δεκαετία και σίγουρα κινείται με πιο αργά βήματα ως προς την γκάμα. Απεναντίας χτίζει γρήγορα εγκαταστάσεις, δίκτυο και στελεχώνει νέα τμήματα προσελκύοντας στελέχη από την βιομηχανία με νέο τρόπο. Για παράδειγμα η υπεύθυνη επικοινωνίας έφυγε από την Ferrari για να έρθει στην Norton και κατά επέκταση στην TVS όπου λογοδοτεί σε έναν άνθρωπο που προέρχεται από το Piaggio Group και έχει συναδέλφους από τον Bentley ενώ ο διευθυντής ανάπτυξης άφησε μία σίγουρη θέση στην Nissan, για να αναλάβει την δομή της TVS στην Ευρώπη.

Η MUVUS των CFMOTO και RE αναλαμβάνει αντιπρόσωπος TVS και Norton στην Ελλάδα!

Βρισκόμαστε στην 2η μεγαλύτερη Έκθεση Μοτοσυκλέτας στην Ευρώπη, την Έκθεση της Γαλλίας και είχαμε την ευκαιρία να συζητήσουμε όλα τα παραπάνω απευθείας με τους ανθρώπους της TVS, την ώρα που ανακοίνωναν το πλάνο τους για την Ευρώπη στον γαλλικό Τύπο.

Η χώρα μας θα είναι από τους πρώτους τους σταθμούς και όπως είπαμε και εχθές, τα στελέχη της TVS είχαν εκτεταμένες συζητήσεις με ελληνικές αντιπροσωπείες πριν τελικά καταλήξουν στην επιλογή τους.

Με το Δελτίο Τύπου της MUVUS ξεκαθαρίζει πολύ γρήγορα και το τοπίο για την νέα αντιπροσωπεία.

Ακολουθεί το Δ.Τ. της MUVUS:

 

Η MUVUS αναλαμβάνει την αποκλειστική εκπροσώπηση της TVS Motor Company στην Ελλάδα – Το «άλμα» του ινδικού κολοσσού στην Ευρώπη ξεκινά.

 

Αθήνα, 27 Φεβρουαρίου 2026 – Η εταιρεία MUVUS ενισχύει τη δυναμική της παρουσία στον κλάδο των δύο τροχών στην Ελλάδα και με υπερηφάνεια ανακοινώνει τη στρατηγική της συνεργασία με την TVS Motor Company, έναν από τους μεγαλύτερους κατασκευαστές δίκυκλων και τρίκυκλων παγκοσμίως.

Η συμφωνία αυτή σηματοδοτεί ένα ιστορικό ορόσημο, καθώς η Ελλάδα επιλέγεται ως μία από τις πρώτες χώρες-κλειδιά για την επίσημη είσοδο και ανάπτυξη των δραστηριοτήτων της TVS Motor στην απαιτητική ευρωπαϊκή αγορά.

 

Μια Συνεργασία με Παγκόσμιο Αντίκτυπο

Η TVS Motor Company, με έδρα την Ινδία και παρουσία σε περισσότερες από 80 χώρες, είναι διεθνώς αναγνωρισμένη για την καινοτομία, την αξιοπιστία, την τεχνολογική υπεροχή και τη διαρκή παρουσία της σε αγώνες υψηλού επιπέδου (DAKAR & πρωταθλήματα ταχύτητας). Η απόφασή της να εισέλθει στην Ευρώπη μέσω της Ελλάδας και της MUVUS υπογραμμίζει την εμπιστοσύνη της στις προοπτικές της ελληνικής αγοράς και τη ραγδαία ανάπτυξη της MUVUS.

Στο πλαίσιο της στρατηγικής αυτής συνεργασίας, η MUVUS αναλαμβάνει επίσης την επίσημη αντιπροσώπευση της Norton Motorcycles στην Ελλάδα, της ιστορικής βρετανικής premium μάρκας μοτοσυκλετών που ανήκει στον όμιλο TVS Motor Company, ενισχύοντας σημαντικά την παρουσία του ομίλου στην ευρωπαϊκή αγορά υψηλών προδιαγραφών.

 

Στρατηγικοί Στόχοι

Η συνεργασία επικεντρώνεται στην παροχή μιας ολοκληρωμένης οδηγικής εμπειρίας, προσφέροντας στους Έλληνες καταναλωτές:

Προηγμένη Τεχνολογία: Μοτοσυκλέτες και scooters με κορυφαία συστήματα συνδεσιμότητας και ασφάλειας.


Βιώσιμη Κινητικότητα: Λύσεις φιλικές προς το περιβάλλον, πλήρως εναρμονισμένες με τα ευρωπαϊκά πρότυπα.


Πλήρες Δίκτυο Υποστήριξης: Άρτια υποστήριξη σε επίπεδο πωλήσεων, ανταλλακτικών και after-sales εξυπηρέτησης σε όλη την ελληνική επικράτεια.


Premium Motorcycle Experience: Εισαγωγή και ανάπτυξη της Norton Motorcycles, προσφέροντας στους Έλληνες αναβάτες πρόσβαση σε μοτοσυκλέτες υψηλής αισθητικής, τεχνολογίας και αγωνιστικής κληρονομιάς.

 

Σχετικά με την TVS Motor Company

Η TVS Motor Company είναι ο τρίτος μεγαλύτερος κατασκευαστής δίκυκλων στην Ινδία και κατατάσσεται στις πέντε κορυφαίες εταιρείες παγκοσμίως. Με τέσσερις υπερσύγχρονες μονάδες παραγωγής και ισχυρή επένδυση στην έρευνα και ανάπτυξη (R&D), αποτελεί επίσης συνεργάτη για ανάπτυξη και παραγωγή τρίτων εταιρειών.

Ο όμιλος έχει επεκτείνει τη διεθνή του παρουσία μέσω της εξαγοράς της θρυλικής Norton Motorcycles, ενός από τα πιο εμβληματικά ονόματα στην ιστορία της βρετανικής μοτοσυκλέτας.

 

Σχετικά με τη MUVUS

Η MUVUS αποτελεί μία από τις κορυφαίες και ταχύτερα αναπτυσσόμενες εισαγωγικές εταιρείες οχημάτων στην Ελλάδα, με ισχυρή παρουσία στις αγορές μοτοσυκλετών, ATV, Side by Side, snowmobile, ηλεκτρικών scooters και οχημάτων Utility.

Η εταιρεία είναι αποκλειστικός αντιπρόσωπος κορυφαίων brands όπως CFMOTO, Polaris, Royal Enfield και LETBE, ενώ πλέον επεκτείνει στρατηγικά το χαρτοφυλάκιό της αναλαμβάνοντας την αποκλειστική εκπροσώπηση των TVS Motor Company και Norton Motorcycles στην ελληνική αγορά.