Forum Wars Vol. 1

Έχουν τα V2 περισσότερη ροπή;
Μπάμπη Μέντη
Από τον

Μπάμπη Μέντη

5/1/2017

Ένα από τα αγαπημένα θέματα που χρησιμοποιούν ως αφορμή οι οπαδοί των τετρακύλινδρων και δικύλινδρων κινητήρων για να τσακωθούν μεταξύ τους, είναι το κατά πόσο ένα δικύλινδρος κινητήρας (ίδιων κυβικών και ίδιας τεχνολογίας) έχει ή δεν έχει περισσότερη ροπή από έναν τετρακύλινδρο. Φυσικά κανείς ποτέ δεν έχει καταφέρει να δώσει μια σωστή απάντηση στο ερώτημα για τους απλούς λόγους:

Πρώτον: Το ερώτημα βασίζεται σε λάθος διατύπωση της έννοιας της ροπής

Το κακό ξεκίνησε την εποχή που δυναμόμετρα είχαν μόνο τα εργοστάσια και ο υπόλοιπος κόσμος έβγαζε τα συμπεράσματά του για την απόδοση των κινητήρων βασιζόμενος στα στοιχεία που ανακοίνωναν οι εταιρείες και στην αίσθηση από την οδήγηση της μοτοσυκλέτας. Αυτό είχε δύο τρωτά σημεία: Από την μια μεριά τα εργοστάσια ανακοίνωναν συνήθως ψευδή στοιχεία και από την άλλη μεριά ο αναβάτης νόμιζε ότι η αμεσότητα στην απόκριση του γκαζιού οφείλεται στη ροπή του κινητήρα.

Χαρακτηριστικό παράδειγμα ήταν η κόντρα μεταξύ του πρώτου Honda CB 750 και της πρώτης Ducati 750 SS, όπου βάσει των εργοστασιακών στοιχείων έπρεπε το CB 750 να είναι ελαφρώς ταχύτερο σε όλες τις μετρήσεις επιδόσεων (από στάση, τελική ταχύτητα και ρεπρίζ) κάτι όμως που δεν συνέβαινε στην πραγματικότητα.

Ο λόγος φυσικά ήταν ότι το CB 750 δεν έβγαζε ποτέ τα άλογα και την ροπή που ανακοίνωνε η Honda, ενώ τα στοιχεία της Ducati ήταν πιο κοντά στην πραγματικότητα. Οι επόμενες γενιές τετρακύλινδρων κινητήρων βελτίωσαν πολύ την απόδοσή τους, ξεπερνώντας σε ιπποδύναμη και ροπή τους αντίστοιχους δικύλινδρους κινητήρες, όμως και πάλι όποιος οδηγούσε μια δικύλινδρη μοτοσυκλέτα έλεγε ότι έχει περισσότερη ροπή από μια αντίστοιχη τετρακύλινδρη. Γιατί; Μα φυσικά γιατί πλέον είχε ταυτιστεί στο μυαλό όλων ότι η ΑΠΟΚΡΙΣΗ στο άνοιγμα του γκαζιού είναι η ΡΟΠΗ ενός κινητήρα. Με αυτή την εντελώς λάθος βάση, συνεχίζεται ο πόλεμος των οπαδών στα forum ακόμα και σήμερα.  

 

Δεύτερον: Για την σύγκριση χρησιμοποιούνται λάθος δυναμομετρήσεις

Όταν πλέον τα δυναμόμετρα έγιναν αρκετά φτηνά για να μπορεί να τα αγοράσει ένα συνοικιακό συνεργείο, όλοι πίστεψαν ότι θα είναι εύκολο να μάθουμε την αλήθεια και αν όντως οι δικύλινδροι κινητήρες έχουν περισσότεροι ροπή από τους αντίστοιχης τεχνολογίας και κυβισμού τετρακύλινδρους. Αμ, δε! Το μόνο που έγινε τελικά είναι να προστεθούν στην κουβέντα χιλιάδες διαγράμματα και ακατανόητες μαθηματικές εξισώσεις που δεν χρησιμεύουν σε τίποτα. Ο λόγος είναι ότι η διαδικασία των δυναμομετρήσεων που χρησιμοποιούνται δεν έχουν καμία σχέση με αυτό που κάνει ο αναβάτης οδηγώντας την μοτοσυκλέτα του.

Πάνω στο δυναμόμετρο ανοίγεις τέρμα το γκάζι από τις 1800-2500 στροφές και το κρατάς χουφτωμένο μέχρι τον κόφτη. Αντιθέτως, στο δρόμο έχεις είτε κλειστό, είτε μισο-ανοιγμένο το γκάζι μεταξύ 3000-6000 στροφές και ξαφνικά το ανοίγεις τέρμα. Ένας δικύλινδρος κινητήρας είναι απόλυτα φυσιολογικό να αντιδράσει πιο άμεσα στο απότομο άνοιγμα του γκαζιού από έναν τετρακύλινδρο, με αποτέλεσμα ο αναβάτης να νομίζει ότι αυτό οφείλεται στην ροπή, ενώ στην πραγματικότητα οφείλεται στην αποτελεσματικότερη καύση του μεγαλύτερου θαλάμου καύσης ενός δικύλινδρου (επιπλέον έχει συνήθως και μεγαλύτερες βαλβίδες και μεγαλύτερη διαδρομή και αναλογικά μικρότερης διαμέτρου καρμπιρατέρ/ψεκασμό) όταν εισέρχεται ξαφνικά μια υπερβολική ποσότητα μείγματος.

Το καλύτερο παράδειγμα για να καταλάβουμε ότι το θέμα του τσακωμού δεν πρέπει να είναι η ροπή, αλλά το κατά πόσο μπορούν οι δικύλινδροι να “κάψουν” αποτελεσματικότερα την ξαφνική εισροή υπερβολικής ποσότητας μείγματος από το απότομο άνοιγμα του γκαζιού, είναι να συγκρίνουμε δύο ίδιους τετρακύλινδρους κινητήρες με διαφορετικού μεγέθους καρμπιρατέρ/ψεκασμό.

Όπως ας πούμε τον κινητήρα του CBR 400 RR και του CB 400. Το γυμνό CB 400, λόγω των μικρότερων καρμπιρατέρ είχε αρκετά πιο “γεμάτη αίσθηση” στις χαμηλές και μεσαίες στροφές από το supersport CBR 400 RR παρά το γεγονός ότι έβγαζε λιγότερη ροπή και φυσικά πολύ λιγότερη δύναμη πάνω στο δυναμόμετρο, στις ίδιες ακριβώς στροφές.

Όμως η απολύτως καλύτερη απόδειξη για να καταλάβουμε ότι όλο το θέμα είναι στην απόκριση του γκαζιού και όχι στη ροπή, είναι να οδηγήσεις μια μοτοσυκλέτα με ψεκασμό ride by wire και απλώς να αλλάξεις την ρύθμιση του ψεκασμού. Για παράδειγμα, το ΜΤ-09 εμφανίζει ακριβώς την ίδια καμπύλη ροπής και ιπποδύναμής, τόσο στο Mode STD, όσο και στο Mode A. Απόλυτα λογικό, αφού η δυναμομέτρηση έγινε ανοίγοντας το γκάζι τέρμα από το ρελαντί. Όμως οδηγώντας το δρόμο, με το Mode A το MT-09 σου φεύγει από τα χέρια στο παραμικρό άνοιγμα του γκαζιού (πω, πω ροπή!!! Θα λέγανε οι πατεράδες μας) ενώ στο Mode STD η επιτάχυνση έρχεται πιο ομαλά (τι έγινε ρε παιδιά! Πού πήγε η ροπή που βλέπω στο διάγραμμα;).

Ο μόνος τρόπος για να σου δείξει το δυναμόμετρο αυτό που νιώθεις οδηγώντας στο δρόμο, είναι απλώς να κλείσεις το γκάζι στις 4000-6000 στροφές και να το ανοίξεις απότομα τέρμα. Μετά μπορείς να μετρήσεις τον χρόνο που χρειάστηκε ο κινητήρας να ανεβάσει στις πρώτες 500 στροφές (δηλαδή πόσο χρόνο του πήρε από τέρμα κλειστό γκάζι π.χ. στις 4000 για να πάει από τις 4500). Συνήθως ένας δικύλινδρος πετυχαίνει καλύτερους χρόνους από έναν τετρακύλινδρο στο μεσαίο φάσμα στροφών.

 

Τρίτον: Με το θέμα ασχολούνται οπαδοί

Ένα άλλο γεγονός που καθιέρωσε την κόντρα μεταξύ δικύλινδρων και τετρακύλινδρων, έχει να κάνει με το γεγονός ότι για πολλά χρόνια οι τετρακύλινδροι κινητήρες ήταν κυρίως ιαπωνικής προέλευσης και οι δικύλινδροι ευρωπαϊκης. Έτσι η κόντρα μεταξύ “γιαπωνέζων” και “ευρωπαίων” τροφοδοτούσε διαρκώς τους τσακωμούς.

Το οπαδιλίκι έχει την πλάκα του αλλά όταν αρχίσει και γίνεται φανατισμός καταντάει αηδία. Ειδικά τα τελευταία χρόνια με την ανωνυμία που προσφέρει το διαδίκτυο, η κατάσταση έχει αρχίσει να γίνεται έως χυδαία. Όποιος κατάφερε να πάρει με 3000 δόσεις μια μοτοσυκλέτα των 20.000 ευρώ νομίζει ότι έγινε ο super παντογνώστης-μοτοσυκλετιστής και όποιος προσπέρασε έναν κουλό σε τοπικό track day της άνω Καστανιάς νομίζει ότι έγινε ο Rossi. Η αλήθεια είναι ότι κανείς μας δεν τα ξέρει όλα, όλοι κάνουμε λάθη, οι θεωρίες είναι για να ανατρέπονται και το σημαντικότερο πράγμα στη ζωή είναι η χαρά να ανακαλύπτεις καινούρια πράγματα. ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ με ΥΠΕΡΟΧΑ ΜΟΤΟΣΥΚΛΕΤΙΣΤΙΚΑ ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ!

Έναρξη της BSA στην Ελλάδα! Οι τιμές για Bantam 350 – Scrambler 650 και GOLD STAR!

Η ιστορική μάρκα BSA έρχεται επίσημα στην ελληνική αγορά!
Έναρξη της BSA στην Ελλάδα! Οι τιμές για Bantam 350 – Scrambler 650 και GOLD STAR!
Θάνο Αμβρ. Φελούκα
Από τον

Θάνο Αμβρ. Φελούκα

23/12/2025

Η BSA Motorcycles, κάποτε ο μεγαλύτερος κατασκευαστής του κόσμου, έχει ανακοινώσει ήδη την συνεργασία του με τo γκρουπ KSR για τις μεγάλες αγορές όπως της Γερμανίας και κατά επέκταση και της Ελλάδας, καθώς υπάρχει θυγατρική στην Ελλάδα της KSR και η χώρα μας συμπεριλαμβανόταν στο ΔΤ του γκρουπ. Φυσικά πριν από αυτές τις ανακοινώσεις, είχαμε ξεκαθαρίσει πως η BSA θα είναι από τις νέες μάρκες που θα υπάρχουν το 2026 ανεβάζοντας και το επίπεδο του συναγωνισμού με την Royal Enfield την οποία ξεκάθαρα στοχεύει.

Σήμερα έχουμε και την ανακοίνωση της ανάπτυξης της BSA στην ελληνικό αγορά από την επίσημη αντιπροσωπεία, όμως ταυτόχρονα υπάρχει και η ανακοίνωση τιμών για την ελληνική αγορά καθώς και οι διαθέσιμοι χρωματισμοί των μοντέλων, πράγμα σημαντικό για αυτές τις κατηγορίες.

Η BSA πραγματοποιεί λοιπόν το επίσημο ντεμπούτο της στην ελληνική αγορά μέσω της KSR Hellas A.E. , εγκαινιάζοντας ένα νέο κεφάλαιο στην πορεία της θρυλικής βρετανικής εταιρείας και με διαθεσιμοτητα όλων των μοντέλων από τον Φεβρουάριο του 2026.

Η επιστροφή της BSA Motorcycles πραγματοποιείται με τη στήριξη του βιομηχανικού ομίλου Mahindra και της θυγατρικής του Classic Legends, συνδυάζοντας την αυθεντική βρετανική κληρονομιά με τη σύγχρονη τεχνολογία και τις απαιτήσεις της σημερινής εποχής.

Η έναρξη γίνεται με 3 μοντέλα για αυτή τη νέα εποχή της BSA!

Με την επανεμφάνιση της, η BSA παρουσιάζει 3 νέες μοτοσυκλέτες, που ενσωματώνουν το πνεύμα και την αισθητική της παραδοσιακής βρετανικής σχολής, συνδυασμένα με σύγχρονη τεχνολογία και τεχνικά χαρακτηριστικά.

Έναρξη της BSA στην Ελλάδα! Οι τιμές για Bantam 350 – Scrambler 650 και GOLD STAR!

Το νέο Bantam 350 συνθέτει την απόλαυση της εύκολης οδήγησης, απευθυνόμενη σε όσους εκτιμούν την απλότητα και το κλασικό πνεύμα της μοτοσυκλέτας.

Διαθέτοντας έναν 334cc υγρόψυκτο κινητήρα, με την μεγαλύτερη ισχύ στην κατηγορία και πλήρως συμμορφωμένο στις νέες προδιαγραφές ρύπων EU5+.

Αισθητικά, αντλεί έμπνευση από το παρελθόν με έναν κλασικό στρογγυλό προβολέα, και ρεζερβουάρ σε σχήμα teardrop.

Στην Ελληνική αγορά η προτεινόμενη τιμή λιανικής του Bantam 350 είναι € 4,190 και θα διατίθεται στους παρακάτω χρωματισμούς: AVALON GREY OXFORD BLUE FIRECRACKER RED BARREL BLACK VICTOR YELLOW

Έναρξη της BSA στην Ελλάδα! Οι τιμές για Bantam 350 – Scrambler 650 και GOLD STAR!

Το νέο Scrambler 650 της BSA συνδυάζει την κλασική παράδοση με το μοντέρνο σχεδιασμό και υπόσχεται να σας προσφέρει μια απαράμιλλη εμπειρία οδήγησης με τον υγρόψυκτο κινητήρα 652cc.

Το παρελθόν συναντά το μέλλον με εξοπλισμο τον στρογγυλό LCD πίνακα οργάνων, τα BREMBO φρένα και τα Pirelli Scorpion Rally STR ελαστικά.

Το διαχρονικό αυτό scrambler μοντέλο θα αναζωπυρώσει την αγάπη σας για τους 2 τροχούς συνδυάζοντας την κλασσική κληρονομιά με μοντέρνο σχεδιασμό.

Στην Ελληνική αγορά η προτεινόμενη τιμή λιανικής του Scrambler 650 είναι € 6,990 και θα διατίθεται στους παρακάτω χρωματισμούς: THUNDER GREY RAVEN BLACK VICTOR YELLOW

Κυβισμός 652cc / Ύψος Σέλας 820mm / Ισχύς 45Hp / Ροπή 55Nm / Βάρος 218kg / Pirelli Scorpion Rally Ελαστικά / BSA Emblem / BREMBO Φρένα / LCD Οθόνη Πίνακα Οργάνων

Χωρητικότητα Δοχείου Καυσίμου: 13L

Υγρόψυκρος, 4-χρονος, Μονοκύλινδρος Κινητήρας, Καθρέφτες Τιμονιού σε Retro

Στυλ Κυβισμός 334cc Ύψος Σέλας 800mm Ισχύς 29Hp Ροπή 29.62Nm

Βάρος 185kg Κιβώτιο 6 Ταχυτήτων

Έναρξη της BSA στην Ελλάδα! Οι τιμές για Bantam 350 – Scrambler 650 και GOLD STAR!

Ένα εμβληματικό μοντέλο της εποχής του, επαναπροσδιορισμένο ώστε να ανακτήσει τη δόξα του στο σήμερα, το βραβευμένο GOLD Star 650 αποτελεί μια αντάξια εξέλιξη της πιο επιτυχημένης μοτοσυκλέτας της BSA.

Σχεδιασμένο για να αναζωπυρώσει τις αναμνήσεις του παρελθόντος, το GOLD Star 650 παραμένει αυθεντικό και διατηρεί αναλλοίωτη την ουσία του προκατόχου του.

Στην Ελληνική αγορά η προτεινόμενη τιμή λιανικής του GOLD Star 650 ξεκινάει από € 6,990 και θα διατίθεται στους παρακάτω χρωματισμούς: SHADOW BLACK € 6,990 / INSIGNIA RED € 7,390 / MIDNIGHT BLACK € 7,390 / LEGACY EDITION € 7,490

Κυβισμός 652cc / Ύψος Σέλας 780mm / Ισχύς 45Hp / Ροπή 55Nm / Βάρος 213kg / Μονοκύλινδρος Κινητήρας / LED Προβολέας / Pirelli Phantom Sportscomp / Ζάντες με Ακτίνες / Αναλογικό Ταχύμετρο / € 6,990 INSIGNIA RED

Αναλυτικά ο τιμοκατάλογος:
 

Έναρξη της BSA στην Ελλάδα! Οι τιμές για Bantam 350 – Scrambler 650 και GOLD STAR!

 

Ετικέτες