Forum Wars Vol. 1

Έχουν τα V2 περισσότερη ροπή;
Μπάμπη Μέντη
Από τον

Μπάμπη Μέντη

5/1/2017

Ένα από τα αγαπημένα θέματα που χρησιμοποιούν ως αφορμή οι οπαδοί των τετρακύλινδρων και δικύλινδρων κινητήρων για να τσακωθούν μεταξύ τους, είναι το κατά πόσο ένα δικύλινδρος κινητήρας (ίδιων κυβικών και ίδιας τεχνολογίας) έχει ή δεν έχει περισσότερη ροπή από έναν τετρακύλινδρο. Φυσικά κανείς ποτέ δεν έχει καταφέρει να δώσει μια σωστή απάντηση στο ερώτημα για τους απλούς λόγους:

Πρώτον: Το ερώτημα βασίζεται σε λάθος διατύπωση της έννοιας της ροπής

Το κακό ξεκίνησε την εποχή που δυναμόμετρα είχαν μόνο τα εργοστάσια και ο υπόλοιπος κόσμος έβγαζε τα συμπεράσματά του για την απόδοση των κινητήρων βασιζόμενος στα στοιχεία που ανακοίνωναν οι εταιρείες και στην αίσθηση από την οδήγηση της μοτοσυκλέτας. Αυτό είχε δύο τρωτά σημεία: Από την μια μεριά τα εργοστάσια ανακοίνωναν συνήθως ψευδή στοιχεία και από την άλλη μεριά ο αναβάτης νόμιζε ότι η αμεσότητα στην απόκριση του γκαζιού οφείλεται στη ροπή του κινητήρα.

Χαρακτηριστικό παράδειγμα ήταν η κόντρα μεταξύ του πρώτου Honda CB 750 και της πρώτης Ducati 750 SS, όπου βάσει των εργοστασιακών στοιχείων έπρεπε το CB 750 να είναι ελαφρώς ταχύτερο σε όλες τις μετρήσεις επιδόσεων (από στάση, τελική ταχύτητα και ρεπρίζ) κάτι όμως που δεν συνέβαινε στην πραγματικότητα.

Ο λόγος φυσικά ήταν ότι το CB 750 δεν έβγαζε ποτέ τα άλογα και την ροπή που ανακοίνωνε η Honda, ενώ τα στοιχεία της Ducati ήταν πιο κοντά στην πραγματικότητα. Οι επόμενες γενιές τετρακύλινδρων κινητήρων βελτίωσαν πολύ την απόδοσή τους, ξεπερνώντας σε ιπποδύναμη και ροπή τους αντίστοιχους δικύλινδρους κινητήρες, όμως και πάλι όποιος οδηγούσε μια δικύλινδρη μοτοσυκλέτα έλεγε ότι έχει περισσότερη ροπή από μια αντίστοιχη τετρακύλινδρη. Γιατί; Μα φυσικά γιατί πλέον είχε ταυτιστεί στο μυαλό όλων ότι η ΑΠΟΚΡΙΣΗ στο άνοιγμα του γκαζιού είναι η ΡΟΠΗ ενός κινητήρα. Με αυτή την εντελώς λάθος βάση, συνεχίζεται ο πόλεμος των οπαδών στα forum ακόμα και σήμερα.  

 

Δεύτερον: Για την σύγκριση χρησιμοποιούνται λάθος δυναμομετρήσεις

Όταν πλέον τα δυναμόμετρα έγιναν αρκετά φτηνά για να μπορεί να τα αγοράσει ένα συνοικιακό συνεργείο, όλοι πίστεψαν ότι θα είναι εύκολο να μάθουμε την αλήθεια και αν όντως οι δικύλινδροι κινητήρες έχουν περισσότεροι ροπή από τους αντίστοιχης τεχνολογίας και κυβισμού τετρακύλινδρους. Αμ, δε! Το μόνο που έγινε τελικά είναι να προστεθούν στην κουβέντα χιλιάδες διαγράμματα και ακατανόητες μαθηματικές εξισώσεις που δεν χρησιμεύουν σε τίποτα. Ο λόγος είναι ότι η διαδικασία των δυναμομετρήσεων που χρησιμοποιούνται δεν έχουν καμία σχέση με αυτό που κάνει ο αναβάτης οδηγώντας την μοτοσυκλέτα του.

Πάνω στο δυναμόμετρο ανοίγεις τέρμα το γκάζι από τις 1800-2500 στροφές και το κρατάς χουφτωμένο μέχρι τον κόφτη. Αντιθέτως, στο δρόμο έχεις είτε κλειστό, είτε μισο-ανοιγμένο το γκάζι μεταξύ 3000-6000 στροφές και ξαφνικά το ανοίγεις τέρμα. Ένας δικύλινδρος κινητήρας είναι απόλυτα φυσιολογικό να αντιδράσει πιο άμεσα στο απότομο άνοιγμα του γκαζιού από έναν τετρακύλινδρο, με αποτέλεσμα ο αναβάτης να νομίζει ότι αυτό οφείλεται στην ροπή, ενώ στην πραγματικότητα οφείλεται στην αποτελεσματικότερη καύση του μεγαλύτερου θαλάμου καύσης ενός δικύλινδρου (επιπλέον έχει συνήθως και μεγαλύτερες βαλβίδες και μεγαλύτερη διαδρομή και αναλογικά μικρότερης διαμέτρου καρμπιρατέρ/ψεκασμό) όταν εισέρχεται ξαφνικά μια υπερβολική ποσότητα μείγματος.

Το καλύτερο παράδειγμα για να καταλάβουμε ότι το θέμα του τσακωμού δεν πρέπει να είναι η ροπή, αλλά το κατά πόσο μπορούν οι δικύλινδροι να “κάψουν” αποτελεσματικότερα την ξαφνική εισροή υπερβολικής ποσότητας μείγματος από το απότομο άνοιγμα του γκαζιού, είναι να συγκρίνουμε δύο ίδιους τετρακύλινδρους κινητήρες με διαφορετικού μεγέθους καρμπιρατέρ/ψεκασμό.

Όπως ας πούμε τον κινητήρα του CBR 400 RR και του CB 400. Το γυμνό CB 400, λόγω των μικρότερων καρμπιρατέρ είχε αρκετά πιο “γεμάτη αίσθηση” στις χαμηλές και μεσαίες στροφές από το supersport CBR 400 RR παρά το γεγονός ότι έβγαζε λιγότερη ροπή και φυσικά πολύ λιγότερη δύναμη πάνω στο δυναμόμετρο, στις ίδιες ακριβώς στροφές.

Όμως η απολύτως καλύτερη απόδειξη για να καταλάβουμε ότι όλο το θέμα είναι στην απόκριση του γκαζιού και όχι στη ροπή, είναι να οδηγήσεις μια μοτοσυκλέτα με ψεκασμό ride by wire και απλώς να αλλάξεις την ρύθμιση του ψεκασμού. Για παράδειγμα, το ΜΤ-09 εμφανίζει ακριβώς την ίδια καμπύλη ροπής και ιπποδύναμής, τόσο στο Mode STD, όσο και στο Mode A. Απόλυτα λογικό, αφού η δυναμομέτρηση έγινε ανοίγοντας το γκάζι τέρμα από το ρελαντί. Όμως οδηγώντας το δρόμο, με το Mode A το MT-09 σου φεύγει από τα χέρια στο παραμικρό άνοιγμα του γκαζιού (πω, πω ροπή!!! Θα λέγανε οι πατεράδες μας) ενώ στο Mode STD η επιτάχυνση έρχεται πιο ομαλά (τι έγινε ρε παιδιά! Πού πήγε η ροπή που βλέπω στο διάγραμμα;).

Ο μόνος τρόπος για να σου δείξει το δυναμόμετρο αυτό που νιώθεις οδηγώντας στο δρόμο, είναι απλώς να κλείσεις το γκάζι στις 4000-6000 στροφές και να το ανοίξεις απότομα τέρμα. Μετά μπορείς να μετρήσεις τον χρόνο που χρειάστηκε ο κινητήρας να ανεβάσει στις πρώτες 500 στροφές (δηλαδή πόσο χρόνο του πήρε από τέρμα κλειστό γκάζι π.χ. στις 4000 για να πάει από τις 4500). Συνήθως ένας δικύλινδρος πετυχαίνει καλύτερους χρόνους από έναν τετρακύλινδρο στο μεσαίο φάσμα στροφών.

 

Τρίτον: Με το θέμα ασχολούνται οπαδοί

Ένα άλλο γεγονός που καθιέρωσε την κόντρα μεταξύ δικύλινδρων και τετρακύλινδρων, έχει να κάνει με το γεγονός ότι για πολλά χρόνια οι τετρακύλινδροι κινητήρες ήταν κυρίως ιαπωνικής προέλευσης και οι δικύλινδροι ευρωπαϊκης. Έτσι η κόντρα μεταξύ “γιαπωνέζων” και “ευρωπαίων” τροφοδοτούσε διαρκώς τους τσακωμούς.

Το οπαδιλίκι έχει την πλάκα του αλλά όταν αρχίσει και γίνεται φανατισμός καταντάει αηδία. Ειδικά τα τελευταία χρόνια με την ανωνυμία που προσφέρει το διαδίκτυο, η κατάσταση έχει αρχίσει να γίνεται έως χυδαία. Όποιος κατάφερε να πάρει με 3000 δόσεις μια μοτοσυκλέτα των 20.000 ευρώ νομίζει ότι έγινε ο super παντογνώστης-μοτοσυκλετιστής και όποιος προσπέρασε έναν κουλό σε τοπικό track day της άνω Καστανιάς νομίζει ότι έγινε ο Rossi. Η αλήθεια είναι ότι κανείς μας δεν τα ξέρει όλα, όλοι κάνουμε λάθη, οι θεωρίες είναι για να ανατρέπονται και το σημαντικότερο πράγμα στη ζωή είναι η χαρά να ανακαλύπτεις καινούρια πράγματα. ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ με ΥΠΕΡΟΧΑ ΜΟΤΟΣΥΚΛΕΤΙΣΤΙΚΑ ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ!

TVS Motor Company – Η 4η μεγαλύτερη κατασκευάστρια του κόσμου έρχεται στην Ευρώπη

Ο ανελέητος ανταγωνισμός της ινδικής βιομηχανίας μοτοσυκλετών εξαπλώνεται και στις ευρωπαϊκές αγορές
TVS Motor Company
Από τον

Σπύρο Τσαντήλα

13/2/2026

Η Ινδία μπορεί εδώ και μερικά χρόνια να περηφανεύεται πως έχει τη μεγαλύτερη αγορά μοτοσυκλετών της Γης, κλείνοντας το 2025 με 20.7 εκατομμύρια πωλήσεις και έχοντας προσπεράσει την Κίνα ήδη από το 2017. Πίσω από την επί μια δεκαετία πρώτη δύναμη της χώρας, Hero MotoCorp, και τη Honda που προσπαθεί να ανακτήσει τη χαμένη της πρωτιά, η TVS αναδείχθηκε ως τρίτη ισχυρότερη δύναμη στην Ινδία σημειώνοντας ρεκόρ το 2025 με αύξηση των πωλήσεών της κατά 14.2%.

Με ιστορία που ξεκινά το 1911 και περισσότερα από 100 χρόνια συνεχούς εξέλιξης, η TVS αποτελεί σήμερα έναν διεθνή όμιλο με παρουσία σε πάνω από 90 χώρες και περισσότερα από 6.200 σημεία εξυπηρέτησης παγκοσμίως.

TVS Motor Company logo

Η συνεργασία της με τη BMW Motorrad από το 2013 έχει ενισχύσει την εικόνα της και η πρόσφατη απόκτηση της Norton Motorcycles προσφέρει ένα ακόμη ισχυρό χαρτί στο πρεστίζ της, κάτι που εξερευνήσαμε σε βάθος μιλώντας με τον τεχνικό διευθυντή της, Brian Gillen.

Η συνέντευξή του, δημοσιευμένη στο τρέχον τεύχος Φεβρουαρίου 2026 (#675) του ΜΟΤΟ, επικεντρώνεται στη νέα εποχή της Norton που ενισχύεται από μια ακόμη σημαντική κίνηση της TVS, την απόκτηση της ιταλικής εταιρείας Engines Engineering με έδρα στη Bologna και πολυετή τεχνική εξειδίκευση στην εξέλιξη κινητήρων τόσο για μοτοσυκλέτες δρόμου, όσο και για αγωνιστικές.

Τον περασμένο Νοέμβρη συνδύασε την εντυπωσιακή της παρουσία στην έκθεση EICMA 2025 με μια πολύ σημαντική εξαγγελία, καθώς ανακοίνωσε επίσημα πως ξεκινά την ευρωπαϊκή της περιπέτεια.

Έκτοτε η TVS έχει ήδη ανακοινώσει αντιπροσωπείες σε Γερμανία, Ισπανία, Ιταλία, Μάλτα, Πορτογαλία και Ουκρανία, ενώ αναμένεται να συνεχίσει με τον ίδιο ρυθμό την ανάπτυξή της στη Γηραιά Ήπειρο.

Η αγορά της Ινδίας περιλαμβάνει μερικούς από τους μεγαλύτερους κατασκευαστές δικύκλων του πλανήτη, με τις Bajaj, Hero, Royal Εnfield και TVS στη κορυφαία δεκάδα της σχετικής λίστας. Μοιραία, η εγχώρια μάχη μεταξύ τους για κυριαρχία είναι ανελέητη και διαρκώς κλιμακούμενη.

Στο παιχνίδι αυτό εμπλέκεται φυσικά και το πρεστίζ, ζήτημα με ιδιαίτερη αξία για τους Ινδούς κατασκευαστές που χρειάζονται το κύρος της ευρωπαϊκής τους παρουσίας ως εργαλείο προβολής στο κοινό της πατρίδας τους - ακόμη κι αν τα συγκεντρωτικά νούμερα των ευρωπαϊκών ταξινομήσεων μοτοσυκλετών μετά βίας αναλογούν στο 5% των αντίστοιχων ινδικών.

TVS Apache RTX
Σημαιοφόρος της γκάμας της TVS είναι η Apache RTX, η οποία ψηφίστηκε ως μοτοσυκλέτα της χρονιάς στην Ινδία

Οι Bajaj και Royal Enfield έχουν ήδη πατήσει πόδι επί ευρωπαϊκού εδάφους εδώ και χρόνια, αλλά οι πρόσφατες εξελίξεις έχουν αλλάξει ραγδαία το προφίλ τους. Η μεν Bajaj έχει πλέον την ΚΤΜ στην ιδιοκτησία της, γεγονός που ανεβάζει το στάτους της σε άλλο επίπεδο, ενώ και η Royal Enfield έχει εκτοξευτεί τα τελευταία χρόνια, με αποκορύφωμα το 2025 και το ιστορικό ρεκόρ πωλήσεων που ξεπέρασαν για πρώτη φορά το εκατομμύριο.

Η Hero έχει επίσης ξεκινήσει δυναμικά την ευρωπαϊκή της περιπέτεια και μάλιστα γνωρίζουμε καλά πως βρίσκεται ήδη με το ένα πόδι και στην Ελλάδα, ωστόσο δεν μπορούμε ακόμη να αποκαλύψουμε τον νέο της συνεργάτη καθώς δεν έχουν πέσει ακόμη οι υπογραφές για να θεωρηθεί επίσημη η είδηση.

Η TVS είναι ο επόμενος παίκτης που καταφτάνει τώρα στην Ευρώπη, έχοντας πίσω της μια πολύ ισχυρή παραγωγική βάση. Διαθέτει πέντε εργοστάσια - τρία στην Ινδία (Hosur, Mysore και Nalagarh), ένα στην Ινδονησία (Karawang) και άλλο ένα στην Αγγλία (Solihull) – με συνολική ικανότητα παραγωγής της τάξης των 5,5 εκατομμυρίων δικύκλων και 240.000 τρικύκλων ετησίως, αλλά και εξαγωγές άνω των 1,35 εκατομμυρίων μονάδων ετησίως.

TVS Motor Company
Το πρωτότυπο Tangent RR παρουσιάστηκε στην EICMA 2025 και μας προσφέρει μια ματιά στο κοντινό μέλλον της TVS

Στο πλαίσιο της ευρωπαϊκής της επέκτασης, η TVS οπωσδήποτε ενδιαφέρεται και για την ελληνική αγορά, η οποία είναι μια από τις λίγες ευρωπαϊκές που έκλεισαν το 2025 σε θετικό πρόσημο και βρίσκεται σε πορεία επιστροφής σε επίπεδα ταξινομήσεων προ κρίσης. Επιπλέον, έχοντας μια γκάμα μοντέλων κατά βάση μικρομεσαίου κυβισμού, η TVS κουμπώνει άριστα με τα δεδομένα της εγχώριας αγοράς μας και χαρίζει στην Ελλάδα στρατηγική θέση στα πλάνα επέκτασης των Ινδών. Έτσι δεν είναι καθόλου τυχαίο το ενδιαφέρον αρκετών στη χώρα μας για να συνεργαστούν με την ανερχόμενη δύναμη της Ινδίας.

Η γκάμα της TVS έχει σήμερα στην κορυφή της μια σειρά μοντέλων που χτίζονται γύρω από τον μονοκύλινδρο κινητήρα 312 cc που κατασκευάζει σε συνεργασία τη BMW και στην κορυφή της έχει την adventure Apache RTX που αναδείχθηκε σε μοτοσυκλέτα της χρονιάς στην Ινδία.

Με την RTX η TVS λάνσαρε τον νέο της μονοκύλινδρο κινητήρα RTXD4 με 299 cc και 36 hp, ενώ πίσω της ακολουθεί μια σειρά ασφάλτινων μοντέλων με τον μονοκύλινδρο 312cc που φτιάχνει για τη BMW και τα Apache RR 310 και Apache RTR 310 στην πρώτη γραμμή. Η γκάμα της μετρά ακόμη αρκετές μοτοσυκλέτες μικρότερου κυβισμού, καθώς και σκούτερ με σύγχρονη αισθητική και τεχνολογία, όπως το Ntorq, αλλά και ηλεκτρικά μοντέλα.

TVS Motor Company
Το Ntorq 125 είναι ένα σκούτερ που θα ταίριαζε καλά με τις ανάγκες μετακίνησης στις ευρωπαϊκές μεγαλουπόλεις

Είναι ωστόσο ήδη γνωστό πως τα ευρωπαϊκά πλάνα της TVS δεν θα περιοριστούν στην υπάρχουσα γκάμα μοντέλων, καθώς οι Ινδοί έχουν προγραμματίσει μια γενναία επέκταση με μοτοσυκλέτες σχεδιασμένες για τα ευρωπαϊκά δεδομένα. Πρώιμα δείγματα αυτών είδαμε στην EICMA, με λαμπρότερο παράδειγμα το πρωτότυπο Tangent RR που θεωρείται η επόμενη μέρα του Apache RR με έναν κινητήρα που συνδέεται στενά με τον δικύλινδρο του νέου BMW F 450 GS - τον οποίο επίσης κατασκευάζει στην Ινδία η TVS.

Το τοπίο της μοτοσυκλέτας στην Ευρώπη αλλάζει ταχέως και, μετά τους Κινέζους, παίρνουν σειρά οι Ινδοί με βλέψεις για δυναμική αναβάθμιση και, το κυριότερο, με μοντέλα που ταιριάζουν καλά με τα δεδομένα χωρών όπως η Ελλάδα.

Ετικέτες