Forum Wars Vol. 1

Έχουν τα V2 περισσότερη ροπή;
Μπάμπη Μέντη
Από τον

Μπάμπη Μέντη

5/1/2017

Ένα από τα αγαπημένα θέματα που χρησιμοποιούν ως αφορμή οι οπαδοί των τετρακύλινδρων και δικύλινδρων κινητήρων για να τσακωθούν μεταξύ τους, είναι το κατά πόσο ένα δικύλινδρος κινητήρας (ίδιων κυβικών και ίδιας τεχνολογίας) έχει ή δεν έχει περισσότερη ροπή από έναν τετρακύλινδρο. Φυσικά κανείς ποτέ δεν έχει καταφέρει να δώσει μια σωστή απάντηση στο ερώτημα για τους απλούς λόγους:

Πρώτον: Το ερώτημα βασίζεται σε λάθος διατύπωση της έννοιας της ροπής

Το κακό ξεκίνησε την εποχή που δυναμόμετρα είχαν μόνο τα εργοστάσια και ο υπόλοιπος κόσμος έβγαζε τα συμπεράσματά του για την απόδοση των κινητήρων βασιζόμενος στα στοιχεία που ανακοίνωναν οι εταιρείες και στην αίσθηση από την οδήγηση της μοτοσυκλέτας. Αυτό είχε δύο τρωτά σημεία: Από την μια μεριά τα εργοστάσια ανακοίνωναν συνήθως ψευδή στοιχεία και από την άλλη μεριά ο αναβάτης νόμιζε ότι η αμεσότητα στην απόκριση του γκαζιού οφείλεται στη ροπή του κινητήρα.

Χαρακτηριστικό παράδειγμα ήταν η κόντρα μεταξύ του πρώτου Honda CB 750 και της πρώτης Ducati 750 SS, όπου βάσει των εργοστασιακών στοιχείων έπρεπε το CB 750 να είναι ελαφρώς ταχύτερο σε όλες τις μετρήσεις επιδόσεων (από στάση, τελική ταχύτητα και ρεπρίζ) κάτι όμως που δεν συνέβαινε στην πραγματικότητα.

Ο λόγος φυσικά ήταν ότι το CB 750 δεν έβγαζε ποτέ τα άλογα και την ροπή που ανακοίνωνε η Honda, ενώ τα στοιχεία της Ducati ήταν πιο κοντά στην πραγματικότητα. Οι επόμενες γενιές τετρακύλινδρων κινητήρων βελτίωσαν πολύ την απόδοσή τους, ξεπερνώντας σε ιπποδύναμη και ροπή τους αντίστοιχους δικύλινδρους κινητήρες, όμως και πάλι όποιος οδηγούσε μια δικύλινδρη μοτοσυκλέτα έλεγε ότι έχει περισσότερη ροπή από μια αντίστοιχη τετρακύλινδρη. Γιατί; Μα φυσικά γιατί πλέον είχε ταυτιστεί στο μυαλό όλων ότι η ΑΠΟΚΡΙΣΗ στο άνοιγμα του γκαζιού είναι η ΡΟΠΗ ενός κινητήρα. Με αυτή την εντελώς λάθος βάση, συνεχίζεται ο πόλεμος των οπαδών στα forum ακόμα και σήμερα.  

 

Δεύτερον: Για την σύγκριση χρησιμοποιούνται λάθος δυναμομετρήσεις

Όταν πλέον τα δυναμόμετρα έγιναν αρκετά φτηνά για να μπορεί να τα αγοράσει ένα συνοικιακό συνεργείο, όλοι πίστεψαν ότι θα είναι εύκολο να μάθουμε την αλήθεια και αν όντως οι δικύλινδροι κινητήρες έχουν περισσότεροι ροπή από τους αντίστοιχης τεχνολογίας και κυβισμού τετρακύλινδρους. Αμ, δε! Το μόνο που έγινε τελικά είναι να προστεθούν στην κουβέντα χιλιάδες διαγράμματα και ακατανόητες μαθηματικές εξισώσεις που δεν χρησιμεύουν σε τίποτα. Ο λόγος είναι ότι η διαδικασία των δυναμομετρήσεων που χρησιμοποιούνται δεν έχουν καμία σχέση με αυτό που κάνει ο αναβάτης οδηγώντας την μοτοσυκλέτα του.

Πάνω στο δυναμόμετρο ανοίγεις τέρμα το γκάζι από τις 1800-2500 στροφές και το κρατάς χουφτωμένο μέχρι τον κόφτη. Αντιθέτως, στο δρόμο έχεις είτε κλειστό, είτε μισο-ανοιγμένο το γκάζι μεταξύ 3000-6000 στροφές και ξαφνικά το ανοίγεις τέρμα. Ένας δικύλινδρος κινητήρας είναι απόλυτα φυσιολογικό να αντιδράσει πιο άμεσα στο απότομο άνοιγμα του γκαζιού από έναν τετρακύλινδρο, με αποτέλεσμα ο αναβάτης να νομίζει ότι αυτό οφείλεται στην ροπή, ενώ στην πραγματικότητα οφείλεται στην αποτελεσματικότερη καύση του μεγαλύτερου θαλάμου καύσης ενός δικύλινδρου (επιπλέον έχει συνήθως και μεγαλύτερες βαλβίδες και μεγαλύτερη διαδρομή και αναλογικά μικρότερης διαμέτρου καρμπιρατέρ/ψεκασμό) όταν εισέρχεται ξαφνικά μια υπερβολική ποσότητα μείγματος.

Το καλύτερο παράδειγμα για να καταλάβουμε ότι το θέμα του τσακωμού δεν πρέπει να είναι η ροπή, αλλά το κατά πόσο μπορούν οι δικύλινδροι να “κάψουν” αποτελεσματικότερα την ξαφνική εισροή υπερβολικής ποσότητας μείγματος από το απότομο άνοιγμα του γκαζιού, είναι να συγκρίνουμε δύο ίδιους τετρακύλινδρους κινητήρες με διαφορετικού μεγέθους καρμπιρατέρ/ψεκασμό.

Όπως ας πούμε τον κινητήρα του CBR 400 RR και του CB 400. Το γυμνό CB 400, λόγω των μικρότερων καρμπιρατέρ είχε αρκετά πιο “γεμάτη αίσθηση” στις χαμηλές και μεσαίες στροφές από το supersport CBR 400 RR παρά το γεγονός ότι έβγαζε λιγότερη ροπή και φυσικά πολύ λιγότερη δύναμη πάνω στο δυναμόμετρο, στις ίδιες ακριβώς στροφές.

Όμως η απολύτως καλύτερη απόδειξη για να καταλάβουμε ότι όλο το θέμα είναι στην απόκριση του γκαζιού και όχι στη ροπή, είναι να οδηγήσεις μια μοτοσυκλέτα με ψεκασμό ride by wire και απλώς να αλλάξεις την ρύθμιση του ψεκασμού. Για παράδειγμα, το ΜΤ-09 εμφανίζει ακριβώς την ίδια καμπύλη ροπής και ιπποδύναμής, τόσο στο Mode STD, όσο και στο Mode A. Απόλυτα λογικό, αφού η δυναμομέτρηση έγινε ανοίγοντας το γκάζι τέρμα από το ρελαντί. Όμως οδηγώντας το δρόμο, με το Mode A το MT-09 σου φεύγει από τα χέρια στο παραμικρό άνοιγμα του γκαζιού (πω, πω ροπή!!! Θα λέγανε οι πατεράδες μας) ενώ στο Mode STD η επιτάχυνση έρχεται πιο ομαλά (τι έγινε ρε παιδιά! Πού πήγε η ροπή που βλέπω στο διάγραμμα;).

Ο μόνος τρόπος για να σου δείξει το δυναμόμετρο αυτό που νιώθεις οδηγώντας στο δρόμο, είναι απλώς να κλείσεις το γκάζι στις 4000-6000 στροφές και να το ανοίξεις απότομα τέρμα. Μετά μπορείς να μετρήσεις τον χρόνο που χρειάστηκε ο κινητήρας να ανεβάσει στις πρώτες 500 στροφές (δηλαδή πόσο χρόνο του πήρε από τέρμα κλειστό γκάζι π.χ. στις 4000 για να πάει από τις 4500). Συνήθως ένας δικύλινδρος πετυχαίνει καλύτερους χρόνους από έναν τετρακύλινδρο στο μεσαίο φάσμα στροφών.

 

Τρίτον: Με το θέμα ασχολούνται οπαδοί

Ένα άλλο γεγονός που καθιέρωσε την κόντρα μεταξύ δικύλινδρων και τετρακύλινδρων, έχει να κάνει με το γεγονός ότι για πολλά χρόνια οι τετρακύλινδροι κινητήρες ήταν κυρίως ιαπωνικής προέλευσης και οι δικύλινδροι ευρωπαϊκης. Έτσι η κόντρα μεταξύ “γιαπωνέζων” και “ευρωπαίων” τροφοδοτούσε διαρκώς τους τσακωμούς.

Το οπαδιλίκι έχει την πλάκα του αλλά όταν αρχίσει και γίνεται φανατισμός καταντάει αηδία. Ειδικά τα τελευταία χρόνια με την ανωνυμία που προσφέρει το διαδίκτυο, η κατάσταση έχει αρχίσει να γίνεται έως χυδαία. Όποιος κατάφερε να πάρει με 3000 δόσεις μια μοτοσυκλέτα των 20.000 ευρώ νομίζει ότι έγινε ο super παντογνώστης-μοτοσυκλετιστής και όποιος προσπέρασε έναν κουλό σε τοπικό track day της άνω Καστανιάς νομίζει ότι έγινε ο Rossi. Η αλήθεια είναι ότι κανείς μας δεν τα ξέρει όλα, όλοι κάνουμε λάθη, οι θεωρίες είναι για να ανατρέπονται και το σημαντικότερο πράγμα στη ζωή είναι η χαρά να ανακαλύπτεις καινούρια πράγματα. ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ με ΥΠΕΡΟΧΑ ΜΟΤΟΣΥΚΛΕΤΙΣΤΙΚΑ ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ!

Παγκόσμια εξάπλωση Öhlins: Νέο λογότυπο και άνοιγμα σε καινούριες αγορές με πλάτες Brembo!

Μοντέλο τύπου ByBre στις κορυφαίες αναρτήσεις!
Παγκόσμια εξάπλωση Öhlins: Νέο λογότυπο και άνοιγμα σε καινούριες αγορές με πλάτες Brembo!
Θάνο Αμβρ. Φελούκα
Από τον

Θάνο Αμβρ. Φελούκα

12/12/2025

Η νέα εποχή της Öhlins μπήκε σε σταδιοδρομία τον περασμένο Ιανουάριο, όταν και εξαγοράστηκε από το γκρουπ της Brembo.

Για την Brembo είναι μία λογική κίνηση, έπειτα από μία σειρά εξαγορών στον τομέα που ήδη δραστηριοποιούνταν και την δημιουργία θυγατρικών για να καλύψει και την φθηνότερη γκάμα χωρίς να χαλάσει την εικόνα της, όπως έκανε με την ByBre, επενδύει στον αμέσως πιο γειτονικό τομέα.

Εξηγούμε εδώ και πολλά χρόνια πως το φρενάρισμα εξαρτάται από τρεις βασικούς πυλώνες και έπειτα από διάφορα μικρότερα τμήματα που όλα μαζί αποτελούν την τοιχοποιία του. Στην κορυφή είναι το σύστημα των φρένων, όμως ακολουθούν οι αναρτήσεις και τα ελαστικά. Με εξαίρεση τα τελευταία, η Brembo έχει βάλει στόχο να γίνει η λύση της μίας στάσης για τους κατασκευαστές, επενδύοντας έτσι στον τομέα των αναρτήσεων ξεκινώντας από την κορυφή.

Στον περισσότερο κόσμο η είδηση της μεταπώλησης της Öhlins πέρασε στα ψιλά και αυτό συνέβη κυρίως για δύο λόγους. Δεν την εξαγόρασε ανταγωνιστής ή κινέζος ή κάποιο επενδυτικό σχήμα χωρίς ταυτότητα, αλλά ο κορυφαίος στα φρένα που εμπνέει πολύ περισσότερο εμπιστοσύνη. Κι έπειτα γιατί δεν ξεκίνησαν να κάνουν ριζικές αλλαγές αμέσως, αλλά αντιθέτως στήριξαν τα σχέδια που είχαν ήδη αναπτύξει.

Στην EICMA ήταν, που αρκετοί περισσότεροι πλέον, ξεκίνησαν να αντιλαμβάνονται πως τα πράγματα έχουν αλλάξει ριζικά, μέσα από την νέα εταιρική εικόνα και την αλλαγή στο λογότυπο.

Παγκόσμια εξάπλωση Öhlins: Νέο λογότυπο και άνοιγμα σε καινούριες αγορές με πλάτες Brembo!
Μίλησα με τους επικεφαλής της εταιρείας, για τον τρόπο με τον οποίο θα κινηθούν πλέον στην παγκόσμια αγορά

Συζητώντας με τα στελέχη της Brembo για την αγορά και τους νέους κατασκευαστές που για πρώτη φορά εδώ και μία πενταετία, έχουν ξεκινήσει να κατασκευάζουν μοτοσυκλέτες σε κατηγορίες μοτοσυκλετών που μέχρι τώρα υπήρχαν μόνο σε Ευρώπη και Β.Αμερική, καταλήξαμε να συζητάμε για τον ανταγωνισμό που έφτιαξε εργοστάσια στην Κίνα και μπήκε στην τεράστια αυτή αγορά με κοινοπραξίες κινέζικων εταιρειών.

Τότε τους ανέφερα το παράδειγμα της ByBre και την προοπτική της «ByOh» που ανοίγεται μπροστά τους:

«Σίγουρα θα βρείτε ένα καλύτερο όνομα από αυτό, όμως μου φαίνεται αδύνατο, να μην προχωρήσει η Öhlins στο επόμενο στάδιο, ιδιαίτερα με την δική σας καθοδήγηση. Και προχωρώντας σε νέες αγορές και σε φθηνότερα επίπεδα της γκάμας, θα συναντήσει ακριβώς το ίδιο πρόβλημα με εσάς, θα είναι αδύνατο να συνδυάσει το όνομά της με κάτι υποδεέστερο, όχι ποιοτικά, αλλά από πλευράς δυνατοτήτων για μοτοσυκλέτες που δεν χρειάζονται κάτι τόσο εξιδεικευμένο, έτσι και αλλιώς».

Η απάντησή τους ήταν ξεκάθαρη: «Πράγματι, το έχεις τοποθετήσει σωστά. Πέρα από το όνομα που δεν έχει αποσαφηνιστεί φυσικά». Τονίζοντας: «Το αφήνουμε να εννοηθεί για όποιον κοιτάξει λίγο πιο προσεκτικά και στα εταιρικά μηνύματα γράφοντας για επέκταση από το Racing DNA, στο να εμπνέουμε περισσότερους».

Στο μεταξύ η Marzocchi έχει ήδη κινηθεί γρήγορα ανοίγοντας παράρτημα στην Κίνα με την υποστήριξη της QJMOTOR, του μεγαλύτερου κινέζου κατασκευαστή στα πάνω από 250 κυβικά. Μέσα από την κοινοπραξία τους δεν εξυπηρετούν μόνο την χαώδη γκάμα της QJMOTOR αλλά και άλλους κινέζους κατασκευαστές, ορισμένοι από αυτούς, όπως η CFMOTO, με μεγαλύτερο αντίκτυπο στο κοινό της Κίνας σε ορισμένες κατηγορίες. Όσο τα μοντέλα εξελίσσονται και το επίπεδο ανεβαίνει, τόσο μεγαλύτερη θα είναι η ανάγκη για αναρτήσεις της Öhlins σε αυτή την τεράστια αγορά.

Κι αν αυτό έχει αρχίσει να γίνεται ήδη, τότε σημαίνει πως υπάρχει ήδη η ανάγκη κάλυψης και της υπόλοιπης γκάμας με πιο προσιτές λύσεις, όπως είναι η J.Juan που αποτελεί επίσης θυγατρική της Brembo σε μία εξαγορά που είχε διαβλέψει το τι έγινε πριν από όλους, κάνοντας τελικά την κίνηση το 2021.

Παγκόσμια εξάπλωση Öhlins: Νέο λογότυπο και άνοιγμα σε καινούριες αγορές με πλάτες Brembo!
η Brembo προσβλέπει στην δημιουργία της λύσης "μία στάση" για τους κατασκευαστές

Με την ByBre είχαν ήδη ξεκινήσει στην αγορά της Ινδίας, της πρώτης σε αριθμούς μονάδων αγορά μοτοσυκλέτας του κόσμου, φτιάχνοντας νέο -κάθετο- εργοστάσιο από το μηδέν, από το επίπεδο της χύτευσης. Με την J.Juan κινήθηκαν διαφορετικά, πραγματοποιώντας εξαγορά και με στόχο την OEM εγκατάσταση.

Στο μεταξύ με την εξαγορά της J.Juan εξασφάλισε και μέρος του κόστους παραγωγής, καθώς η J.Juan είχε εξελιχθεί σε παντοκράτορα στα σωληνάκια υψηλής.

Το άλλο που συνεπάγονται όλα αυτά, είναι πως η Brembo έχει ήδη πρόσβαση στην προμήθεια των γραμμών παραγωγής μίας μεγάλης σειράς κατασκευαστών, που εκτός από τους παραδοσιακούς Ευρωπαίους και Ιάπωνες, εκτείνεται σε Ινδία, Κίνα και μία σειρά από πρόσθετες τεράστιες σε νούμερα αγορές.

Θα συναντήσουν έτσι μικρότερο πρόβλημα στο να εισάγουν νέες θυγατρικές της Öhlins σε φθηνότερες μοτοσυκλέτες. Πλησιάζει η εποχή λοιπόν που δεν θα έχουμε μόνο KYB και Marzocchi στις μικρο-μεσαίες κινέζικες αλλά και ένα νέο όνομα που θα ανήκει όμως στην Öhlins!

Παγκόσμια εξάπλωση Öhlins: Νέο λογότυπο και άνοιγμα σε καινούριες αγορές με πλάτες Brembo!

Για το 2026, η Öhlins παρουσίασε τώρα το FGR 260, την συνέχεια δηλαδή του FGR 250 με νέο σύστημα απόσβεσης χαμηλότερων τριβών και όλη την τεχνογνωσία του WSBK στα καλάμια, ενώ οι τάπες είναι απευθείας εμπνευσμένες από τα MotoGP που σημαίνει πως έχουμε ένα κλικ κάθε μισή στροφή.

Το FKR 200 είναι ένα νέο cartitridge kit φυσιγγίων για πιρούνια τεχνολογίας TTX για την κατηγορία των Supersport. Έχει πιο γραμμικές αποσβέσεις και μαγνητικό οδηγό ελατηρίων για ταχύτερες διαδικασίες στο box.

Παγκόσμια εξάπλωση Öhlins: Νέο λογότυπο και άνοιγμα σε καινούριες αγορές με πλάτες Brembo!

Στις OFF-Road μοτοσυκλέτες η Öhlins μας φέρνει το TTX Flow DV, ένα νέο αμορτισέρ με χαμηλότερη τριβή και ακόμη πιο λεπτομερή ρύθμιση.

Είχαμε ήδη δει το SmartEC 3, το σύστημα ημι-ενεργητικών αναρτήσεων που μπαίνει σε Superbike και προχωρά τα πράγματα πολύ πιο μπροστά καθώς το επόμενο βήμα είναι να μεταφέρει τεχνογνωσία στις μοτοσυκλέτες δρόμου, πράγμα που θα καταστήσει παρελθόν, ορισμένα από τα μειονεκτήματα που έχουμε απομείνει, συγκριτικά με τα πολλά που υπήρχαν από το 2010 όταν είδαμε στην παραγωγή την πρώτη προσπάθεια. Αν θυμάστε τότε, λέγαμε για την αντίσταση στο γυροσκοπικό που πλέον έχει εκλείψει.

Συνοπτικά λοιπόν η Öhlins αλλάζει εταιρική ταυτότητα αλλά αυτό συμβαίνει διατηρώντας ατόφιο το αγωνιστικό κομμάτι στο οποίο έχει το προβάδισμα εδώ και πολλά χρόνια. Χωρίς να αντλεί πόρους από αυτό για να επεκταθεί σε νέα πεδία στην γκάμα της, αλλά με εισροή επένδυσης και κυρίως, με το άνοιγμα στα εφόδια της Brembo, όπως οι συμφωνίες που ήδη έχει στις OEM εγκαταστάσεις, πρόκειται να αλλάξουν τον χάρτη των αναρτήσεων στο προσεχές διάστημα και εσείς, θα το έχετε μάθει πρώτοι.

Ετικέτες