Forum Wars Vol. 1

Έχουν τα V2 περισσότερη ροπή;
Μπάμπη Μέντη
Από τον

Μπάμπη Μέντη

5/1/2017

Ένα από τα αγαπημένα θέματα που χρησιμοποιούν ως αφορμή οι οπαδοί των τετρακύλινδρων και δικύλινδρων κινητήρων για να τσακωθούν μεταξύ τους, είναι το κατά πόσο ένα δικύλινδρος κινητήρας (ίδιων κυβικών και ίδιας τεχνολογίας) έχει ή δεν έχει περισσότερη ροπή από έναν τετρακύλινδρο. Φυσικά κανείς ποτέ δεν έχει καταφέρει να δώσει μια σωστή απάντηση στο ερώτημα για τους απλούς λόγους:

Πρώτον: Το ερώτημα βασίζεται σε λάθος διατύπωση της έννοιας της ροπής

Το κακό ξεκίνησε την εποχή που δυναμόμετρα είχαν μόνο τα εργοστάσια και ο υπόλοιπος κόσμος έβγαζε τα συμπεράσματά του για την απόδοση των κινητήρων βασιζόμενος στα στοιχεία που ανακοίνωναν οι εταιρείες και στην αίσθηση από την οδήγηση της μοτοσυκλέτας. Αυτό είχε δύο τρωτά σημεία: Από την μια μεριά τα εργοστάσια ανακοίνωναν συνήθως ψευδή στοιχεία και από την άλλη μεριά ο αναβάτης νόμιζε ότι η αμεσότητα στην απόκριση του γκαζιού οφείλεται στη ροπή του κινητήρα.

Χαρακτηριστικό παράδειγμα ήταν η κόντρα μεταξύ του πρώτου Honda CB 750 και της πρώτης Ducati 750 SS, όπου βάσει των εργοστασιακών στοιχείων έπρεπε το CB 750 να είναι ελαφρώς ταχύτερο σε όλες τις μετρήσεις επιδόσεων (από στάση, τελική ταχύτητα και ρεπρίζ) κάτι όμως που δεν συνέβαινε στην πραγματικότητα.

Ο λόγος φυσικά ήταν ότι το CB 750 δεν έβγαζε ποτέ τα άλογα και την ροπή που ανακοίνωνε η Honda, ενώ τα στοιχεία της Ducati ήταν πιο κοντά στην πραγματικότητα. Οι επόμενες γενιές τετρακύλινδρων κινητήρων βελτίωσαν πολύ την απόδοσή τους, ξεπερνώντας σε ιπποδύναμη και ροπή τους αντίστοιχους δικύλινδρους κινητήρες, όμως και πάλι όποιος οδηγούσε μια δικύλινδρη μοτοσυκλέτα έλεγε ότι έχει περισσότερη ροπή από μια αντίστοιχη τετρακύλινδρη. Γιατί; Μα φυσικά γιατί πλέον είχε ταυτιστεί στο μυαλό όλων ότι η ΑΠΟΚΡΙΣΗ στο άνοιγμα του γκαζιού είναι η ΡΟΠΗ ενός κινητήρα. Με αυτή την εντελώς λάθος βάση, συνεχίζεται ο πόλεμος των οπαδών στα forum ακόμα και σήμερα.  

 

Δεύτερον: Για την σύγκριση χρησιμοποιούνται λάθος δυναμομετρήσεις

Όταν πλέον τα δυναμόμετρα έγιναν αρκετά φτηνά για να μπορεί να τα αγοράσει ένα συνοικιακό συνεργείο, όλοι πίστεψαν ότι θα είναι εύκολο να μάθουμε την αλήθεια και αν όντως οι δικύλινδροι κινητήρες έχουν περισσότεροι ροπή από τους αντίστοιχης τεχνολογίας και κυβισμού τετρακύλινδρους. Αμ, δε! Το μόνο που έγινε τελικά είναι να προστεθούν στην κουβέντα χιλιάδες διαγράμματα και ακατανόητες μαθηματικές εξισώσεις που δεν χρησιμεύουν σε τίποτα. Ο λόγος είναι ότι η διαδικασία των δυναμομετρήσεων που χρησιμοποιούνται δεν έχουν καμία σχέση με αυτό που κάνει ο αναβάτης οδηγώντας την μοτοσυκλέτα του.

Πάνω στο δυναμόμετρο ανοίγεις τέρμα το γκάζι από τις 1800-2500 στροφές και το κρατάς χουφτωμένο μέχρι τον κόφτη. Αντιθέτως, στο δρόμο έχεις είτε κλειστό, είτε μισο-ανοιγμένο το γκάζι μεταξύ 3000-6000 στροφές και ξαφνικά το ανοίγεις τέρμα. Ένας δικύλινδρος κινητήρας είναι απόλυτα φυσιολογικό να αντιδράσει πιο άμεσα στο απότομο άνοιγμα του γκαζιού από έναν τετρακύλινδρο, με αποτέλεσμα ο αναβάτης να νομίζει ότι αυτό οφείλεται στην ροπή, ενώ στην πραγματικότητα οφείλεται στην αποτελεσματικότερη καύση του μεγαλύτερου θαλάμου καύσης ενός δικύλινδρου (επιπλέον έχει συνήθως και μεγαλύτερες βαλβίδες και μεγαλύτερη διαδρομή και αναλογικά μικρότερης διαμέτρου καρμπιρατέρ/ψεκασμό) όταν εισέρχεται ξαφνικά μια υπερβολική ποσότητα μείγματος.

Το καλύτερο παράδειγμα για να καταλάβουμε ότι το θέμα του τσακωμού δεν πρέπει να είναι η ροπή, αλλά το κατά πόσο μπορούν οι δικύλινδροι να “κάψουν” αποτελεσματικότερα την ξαφνική εισροή υπερβολικής ποσότητας μείγματος από το απότομο άνοιγμα του γκαζιού, είναι να συγκρίνουμε δύο ίδιους τετρακύλινδρους κινητήρες με διαφορετικού μεγέθους καρμπιρατέρ/ψεκασμό.

Όπως ας πούμε τον κινητήρα του CBR 400 RR και του CB 400. Το γυμνό CB 400, λόγω των μικρότερων καρμπιρατέρ είχε αρκετά πιο “γεμάτη αίσθηση” στις χαμηλές και μεσαίες στροφές από το supersport CBR 400 RR παρά το γεγονός ότι έβγαζε λιγότερη ροπή και φυσικά πολύ λιγότερη δύναμη πάνω στο δυναμόμετρο, στις ίδιες ακριβώς στροφές.

Όμως η απολύτως καλύτερη απόδειξη για να καταλάβουμε ότι όλο το θέμα είναι στην απόκριση του γκαζιού και όχι στη ροπή, είναι να οδηγήσεις μια μοτοσυκλέτα με ψεκασμό ride by wire και απλώς να αλλάξεις την ρύθμιση του ψεκασμού. Για παράδειγμα, το ΜΤ-09 εμφανίζει ακριβώς την ίδια καμπύλη ροπής και ιπποδύναμής, τόσο στο Mode STD, όσο και στο Mode A. Απόλυτα λογικό, αφού η δυναμομέτρηση έγινε ανοίγοντας το γκάζι τέρμα από το ρελαντί. Όμως οδηγώντας το δρόμο, με το Mode A το MT-09 σου φεύγει από τα χέρια στο παραμικρό άνοιγμα του γκαζιού (πω, πω ροπή!!! Θα λέγανε οι πατεράδες μας) ενώ στο Mode STD η επιτάχυνση έρχεται πιο ομαλά (τι έγινε ρε παιδιά! Πού πήγε η ροπή που βλέπω στο διάγραμμα;).

Ο μόνος τρόπος για να σου δείξει το δυναμόμετρο αυτό που νιώθεις οδηγώντας στο δρόμο, είναι απλώς να κλείσεις το γκάζι στις 4000-6000 στροφές και να το ανοίξεις απότομα τέρμα. Μετά μπορείς να μετρήσεις τον χρόνο που χρειάστηκε ο κινητήρας να ανεβάσει στις πρώτες 500 στροφές (δηλαδή πόσο χρόνο του πήρε από τέρμα κλειστό γκάζι π.χ. στις 4000 για να πάει από τις 4500). Συνήθως ένας δικύλινδρος πετυχαίνει καλύτερους χρόνους από έναν τετρακύλινδρο στο μεσαίο φάσμα στροφών.

 

Τρίτον: Με το θέμα ασχολούνται οπαδοί

Ένα άλλο γεγονός που καθιέρωσε την κόντρα μεταξύ δικύλινδρων και τετρακύλινδρων, έχει να κάνει με το γεγονός ότι για πολλά χρόνια οι τετρακύλινδροι κινητήρες ήταν κυρίως ιαπωνικής προέλευσης και οι δικύλινδροι ευρωπαϊκης. Έτσι η κόντρα μεταξύ “γιαπωνέζων” και “ευρωπαίων” τροφοδοτούσε διαρκώς τους τσακωμούς.

Το οπαδιλίκι έχει την πλάκα του αλλά όταν αρχίσει και γίνεται φανατισμός καταντάει αηδία. Ειδικά τα τελευταία χρόνια με την ανωνυμία που προσφέρει το διαδίκτυο, η κατάσταση έχει αρχίσει να γίνεται έως χυδαία. Όποιος κατάφερε να πάρει με 3000 δόσεις μια μοτοσυκλέτα των 20.000 ευρώ νομίζει ότι έγινε ο super παντογνώστης-μοτοσυκλετιστής και όποιος προσπέρασε έναν κουλό σε τοπικό track day της άνω Καστανιάς νομίζει ότι έγινε ο Rossi. Η αλήθεια είναι ότι κανείς μας δεν τα ξέρει όλα, όλοι κάνουμε λάθη, οι θεωρίες είναι για να ανατρέπονται και το σημαντικότερο πράγμα στη ζωή είναι η χαρά να ανακαλύπτεις καινούρια πράγματα. ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ με ΥΠΕΡΟΧΑ ΜΟΤΟΣΥΚΛΕΤΙΣΤΙΚΑ ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ!

Sam Sunderland: Θέλει να γυρίσει τον κόσμο με μοτοσυκλέτα σε 19 ημέρες!

Ο δύο φορές πρωταθλητής Dakar θα επιχειρήσει να σπάσει το ρεκόρ
Sam
Από τον

Παύλο Καρατζά

10/7/2025

Ο Sam Sunderland θα επιχειρήσει να σπάσει το ρεκόρ ταχύτερου γύρου του κόσμου με μοτοσυκλέτα, καθώς σχεδιάζει να διασχίσει 15 χώρες και πέντε ηπείρους σε 19 ημέρες, καταρρίπτοντας αυτό που υπάρχει σήμερα.

Η απόπειρα αυτή μόνο εύκολη δεν θα είναι για τον Άγγλο αναβάτη, αφού θα πρέπει να καλύπτει καθημερινά απόσταση μεγαλύτερη από το μήκος του Ηνωμένου Βασιλείου, δηλαδή περίπου 1.600 χιλιόμετρα και σκεφτείτε ότι αυτό πρέπει να το κάνει για 19 ημέρες σερί.

Το τρέχον ρεκόρ το κατέχει το ζεύγος Kevin και Julia Sanders από το 2002, αφού διέσχισαν 31.319 χιλιόμετρα σε 19 ημέρες, 8 ώρες και 25 λεπτά, πάνω στη σέλα μίας BMW 1200 GS.

Είναι γνωστό πως οι αναβάτες του Dakar διακρίνονται για την αντοχή και την επιμονή τους, έτσι και ο Sunderland που μάλιστα έχει ανέβει δύο φορές στο ψηλότερο σκαλί του βάθρου στον θρυλικό αγώνα πρέπει να δείξει μεγάλη ψυχική και σωματική αντοχή, ώστε να καλύψει τεράστιες αποστάσεις σε καθημερινή βάση.

Ο Sunderland δήλωσε: “Ξέρω ότι αυτή η πρόκληση θα με δοκιμάσει μέχρι το μεδούλι - σωματικά και ψυχικά. Θα υπάρξουν μέρες που θα είμαι εκεί έξω για 15 ή 16 ώρες στο κρύο και τη βροχή, τη ζέστη και την υγρασία, παλεύοντας με τον άνεμο, παλεύοντας με την εξάντληση και την ψυχική κόπωση. Αυτό, συν το jetlag και τις τρελές ζώνες ώρας - θα είναι σκληρό. Αλλά αυτός ακριβώς είναι ο λόγος για τον οποίο το κάνω. Ευδοκιμώ στο άγνωστο - ανακαλύπτω τα πράγματα καθώς προχωράω. Δεν είμαι εδώ απλά για να σπάσω το ρεκόρ. Θέλω να θέσω έναν νέο πήχη, έναν πήχη που θα κάνει τον επόμενο να τον κερδίσει πραγματικά, όπως πρέπει να κάνω εγώ τώρα”.

Sunderland

Το ταξίδι του Sunderland θα ξεκινήσει τον Σεπτέμβριο από το Λονδίνο και θα κατευθυνθεί στην ηπειρωτική Ευρώπη προς την Τουρκία, ενώ στη συνέχεια κατευθύνεται στην καρδιά της Μέσης Ανατολής, διανύοντας περίπου 1.900 χιλιόμετρα από τη Σαουδική Αραβία έως τα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα. Μετά από μία μεγάλη μεταφορά του ίδιου και της μοτοσυκλέτας του με άλλο μέσο, κάτι που επιτρέπεται από τους κανονισμούς για το ρεκόρ, θα βρεθεί στην απομακρυσμένη ύπαιθρο της Αυστραλίας και τα μαγευτικά τοπία της Νέας Ζηλανδίας. Από εκεί, θα κατευθυνθεί βόρεια για να αντιμετωπίσει τις ΗΠΑ και τον Καναδά, ενώ μετά θα πάει στο Μαρόκο, προτού γυρίσει πίσω στην Ευρώπη και έπειτα στο Λονδίνο, όπου και ξεκίνησε.

Σύμφωνα με τους κανόνες, το επίσημο ρολόι σταματά κατά την διάρκεια διάσχισης των ωκεανών και μετράει μόνο ο “καθαρός” χρόνος. Οι κανόνες αναφέρουν επίσης ότι το ταξίδι του Sam πρέπει να είναι συνεχές και να ακολουθεί μία μόνο κατεύθυνση γύρω από τον πλανήτη. Πρέπει να ξεκινήσει και να τερματίσει στην ίδια τοποθεσία, να αγγίξει δύο αντιποδικά σημεία (τοποθεσίες στη γη που είναι διαμετρικά αντίθετες μεταξύ τους) και να καλύψει τουλάχιστον 28.970 χιλιόμετρα. Όλα αυτά πρέπει να τα κάνει με την ίδια μοτοσυκλέτα, που στην περίπτωση του Sunderland είναι μία Triumph 1200 Rally Explorer.

Triumph

Ο Βρετανός Kevin Sanders, κάτοχος του ρεκόρ, δήλωσε "Τα ρεκόρ είναι για να σπάνε. Εμείς το κάναμε αυτό πριν από είκοσι και πλέον χρόνια - ο Sam θα αντιμετωπίσει ένα σύνολο νέων προκλήσεων σε σύγκριση με τότε". Μάλιστα το ζεύγος Sanders βοηθούν τον Sunderland, παρέχοντας του πληροφορίες, δείχνοντας έτσι έμπρακτα την μοτοσυκλετιστική αλληλεγγύη.

Υπενθυμίζουμε πως τόσο ο Sam Sunderland, όσο και ο Jonny Walker θα αγωνιστούν στο Romaniacs 2025 που θα διεξαχθεί 22 έως 26 Ιουλίου και μάλιστα θα είναι στην ίδια κατηγορία με τον “δικό” μας Κίμωνα Καράμπελα, όπως είχατε διαβάσει και εδώ.