Forum Wars Vol. 1

Έχουν τα V2 περισσότερη ροπή;
Μπάμπη Μέντη
Από τον

Μπάμπη Μέντη

5/1/2017

Ένα από τα αγαπημένα θέματα που χρησιμοποιούν ως αφορμή οι οπαδοί των τετρακύλινδρων και δικύλινδρων κινητήρων για να τσακωθούν μεταξύ τους, είναι το κατά πόσο ένα δικύλινδρος κινητήρας (ίδιων κυβικών και ίδιας τεχνολογίας) έχει ή δεν έχει περισσότερη ροπή από έναν τετρακύλινδρο. Φυσικά κανείς ποτέ δεν έχει καταφέρει να δώσει μια σωστή απάντηση στο ερώτημα για τους απλούς λόγους:

Πρώτον: Το ερώτημα βασίζεται σε λάθος διατύπωση της έννοιας της ροπής

Το κακό ξεκίνησε την εποχή που δυναμόμετρα είχαν μόνο τα εργοστάσια και ο υπόλοιπος κόσμος έβγαζε τα συμπεράσματά του για την απόδοση των κινητήρων βασιζόμενος στα στοιχεία που ανακοίνωναν οι εταιρείες και στην αίσθηση από την οδήγηση της μοτοσυκλέτας. Αυτό είχε δύο τρωτά σημεία: Από την μια μεριά τα εργοστάσια ανακοίνωναν συνήθως ψευδή στοιχεία και από την άλλη μεριά ο αναβάτης νόμιζε ότι η αμεσότητα στην απόκριση του γκαζιού οφείλεται στη ροπή του κινητήρα.

Χαρακτηριστικό παράδειγμα ήταν η κόντρα μεταξύ του πρώτου Honda CB 750 και της πρώτης Ducati 750 SS, όπου βάσει των εργοστασιακών στοιχείων έπρεπε το CB 750 να είναι ελαφρώς ταχύτερο σε όλες τις μετρήσεις επιδόσεων (από στάση, τελική ταχύτητα και ρεπρίζ) κάτι όμως που δεν συνέβαινε στην πραγματικότητα.

Ο λόγος φυσικά ήταν ότι το CB 750 δεν έβγαζε ποτέ τα άλογα και την ροπή που ανακοίνωνε η Honda, ενώ τα στοιχεία της Ducati ήταν πιο κοντά στην πραγματικότητα. Οι επόμενες γενιές τετρακύλινδρων κινητήρων βελτίωσαν πολύ την απόδοσή τους, ξεπερνώντας σε ιπποδύναμη και ροπή τους αντίστοιχους δικύλινδρους κινητήρες, όμως και πάλι όποιος οδηγούσε μια δικύλινδρη μοτοσυκλέτα έλεγε ότι έχει περισσότερη ροπή από μια αντίστοιχη τετρακύλινδρη. Γιατί; Μα φυσικά γιατί πλέον είχε ταυτιστεί στο μυαλό όλων ότι η ΑΠΟΚΡΙΣΗ στο άνοιγμα του γκαζιού είναι η ΡΟΠΗ ενός κινητήρα. Με αυτή την εντελώς λάθος βάση, συνεχίζεται ο πόλεμος των οπαδών στα forum ακόμα και σήμερα.  

 

Δεύτερον: Για την σύγκριση χρησιμοποιούνται λάθος δυναμομετρήσεις

Όταν πλέον τα δυναμόμετρα έγιναν αρκετά φτηνά για να μπορεί να τα αγοράσει ένα συνοικιακό συνεργείο, όλοι πίστεψαν ότι θα είναι εύκολο να μάθουμε την αλήθεια και αν όντως οι δικύλινδροι κινητήρες έχουν περισσότεροι ροπή από τους αντίστοιχης τεχνολογίας και κυβισμού τετρακύλινδρους. Αμ, δε! Το μόνο που έγινε τελικά είναι να προστεθούν στην κουβέντα χιλιάδες διαγράμματα και ακατανόητες μαθηματικές εξισώσεις που δεν χρησιμεύουν σε τίποτα. Ο λόγος είναι ότι η διαδικασία των δυναμομετρήσεων που χρησιμοποιούνται δεν έχουν καμία σχέση με αυτό που κάνει ο αναβάτης οδηγώντας την μοτοσυκλέτα του.

Πάνω στο δυναμόμετρο ανοίγεις τέρμα το γκάζι από τις 1800-2500 στροφές και το κρατάς χουφτωμένο μέχρι τον κόφτη. Αντιθέτως, στο δρόμο έχεις είτε κλειστό, είτε μισο-ανοιγμένο το γκάζι μεταξύ 3000-6000 στροφές και ξαφνικά το ανοίγεις τέρμα. Ένας δικύλινδρος κινητήρας είναι απόλυτα φυσιολογικό να αντιδράσει πιο άμεσα στο απότομο άνοιγμα του γκαζιού από έναν τετρακύλινδρο, με αποτέλεσμα ο αναβάτης να νομίζει ότι αυτό οφείλεται στην ροπή, ενώ στην πραγματικότητα οφείλεται στην αποτελεσματικότερη καύση του μεγαλύτερου θαλάμου καύσης ενός δικύλινδρου (επιπλέον έχει συνήθως και μεγαλύτερες βαλβίδες και μεγαλύτερη διαδρομή και αναλογικά μικρότερης διαμέτρου καρμπιρατέρ/ψεκασμό) όταν εισέρχεται ξαφνικά μια υπερβολική ποσότητα μείγματος.

Το καλύτερο παράδειγμα για να καταλάβουμε ότι το θέμα του τσακωμού δεν πρέπει να είναι η ροπή, αλλά το κατά πόσο μπορούν οι δικύλινδροι να “κάψουν” αποτελεσματικότερα την ξαφνική εισροή υπερβολικής ποσότητας μείγματος από το απότομο άνοιγμα του γκαζιού, είναι να συγκρίνουμε δύο ίδιους τετρακύλινδρους κινητήρες με διαφορετικού μεγέθους καρμπιρατέρ/ψεκασμό.

Όπως ας πούμε τον κινητήρα του CBR 400 RR και του CB 400. Το γυμνό CB 400, λόγω των μικρότερων καρμπιρατέρ είχε αρκετά πιο “γεμάτη αίσθηση” στις χαμηλές και μεσαίες στροφές από το supersport CBR 400 RR παρά το γεγονός ότι έβγαζε λιγότερη ροπή και φυσικά πολύ λιγότερη δύναμη πάνω στο δυναμόμετρο, στις ίδιες ακριβώς στροφές.

Όμως η απολύτως καλύτερη απόδειξη για να καταλάβουμε ότι όλο το θέμα είναι στην απόκριση του γκαζιού και όχι στη ροπή, είναι να οδηγήσεις μια μοτοσυκλέτα με ψεκασμό ride by wire και απλώς να αλλάξεις την ρύθμιση του ψεκασμού. Για παράδειγμα, το ΜΤ-09 εμφανίζει ακριβώς την ίδια καμπύλη ροπής και ιπποδύναμής, τόσο στο Mode STD, όσο και στο Mode A. Απόλυτα λογικό, αφού η δυναμομέτρηση έγινε ανοίγοντας το γκάζι τέρμα από το ρελαντί. Όμως οδηγώντας το δρόμο, με το Mode A το MT-09 σου φεύγει από τα χέρια στο παραμικρό άνοιγμα του γκαζιού (πω, πω ροπή!!! Θα λέγανε οι πατεράδες μας) ενώ στο Mode STD η επιτάχυνση έρχεται πιο ομαλά (τι έγινε ρε παιδιά! Πού πήγε η ροπή που βλέπω στο διάγραμμα;).

Ο μόνος τρόπος για να σου δείξει το δυναμόμετρο αυτό που νιώθεις οδηγώντας στο δρόμο, είναι απλώς να κλείσεις το γκάζι στις 4000-6000 στροφές και να το ανοίξεις απότομα τέρμα. Μετά μπορείς να μετρήσεις τον χρόνο που χρειάστηκε ο κινητήρας να ανεβάσει στις πρώτες 500 στροφές (δηλαδή πόσο χρόνο του πήρε από τέρμα κλειστό γκάζι π.χ. στις 4000 για να πάει από τις 4500). Συνήθως ένας δικύλινδρος πετυχαίνει καλύτερους χρόνους από έναν τετρακύλινδρο στο μεσαίο φάσμα στροφών.

 

Τρίτον: Με το θέμα ασχολούνται οπαδοί

Ένα άλλο γεγονός που καθιέρωσε την κόντρα μεταξύ δικύλινδρων και τετρακύλινδρων, έχει να κάνει με το γεγονός ότι για πολλά χρόνια οι τετρακύλινδροι κινητήρες ήταν κυρίως ιαπωνικής προέλευσης και οι δικύλινδροι ευρωπαϊκης. Έτσι η κόντρα μεταξύ “γιαπωνέζων” και “ευρωπαίων” τροφοδοτούσε διαρκώς τους τσακωμούς.

Το οπαδιλίκι έχει την πλάκα του αλλά όταν αρχίσει και γίνεται φανατισμός καταντάει αηδία. Ειδικά τα τελευταία χρόνια με την ανωνυμία που προσφέρει το διαδίκτυο, η κατάσταση έχει αρχίσει να γίνεται έως χυδαία. Όποιος κατάφερε να πάρει με 3000 δόσεις μια μοτοσυκλέτα των 20.000 ευρώ νομίζει ότι έγινε ο super παντογνώστης-μοτοσυκλετιστής και όποιος προσπέρασε έναν κουλό σε τοπικό track day της άνω Καστανιάς νομίζει ότι έγινε ο Rossi. Η αλήθεια είναι ότι κανείς μας δεν τα ξέρει όλα, όλοι κάνουμε λάθη, οι θεωρίες είναι για να ανατρέπονται και το σημαντικότερο πράγμα στη ζωή είναι η χαρά να ανακαλύπτεις καινούρια πράγματα. ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ με ΥΠΕΡΟΧΑ ΜΟΤΟΣΥΚΛΕΤΙΣΤΙΚΑ ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ!

ΕΚΟ “Οδηγώ Υπεύθυνα”: Ημερίδες στη Κρήτη για τον περιορισμό των τροχαίων

Στόχος η ενημέρωση των πολιτών για τον νέο ΚΟΚ
EKO Road Safety ημερίδες στην Κρήτη οδικής ασφάλειας 2025
Από το

motomag

16/10/2025

Με δική της πρωτοβουλία η ΕΚΟ διοργάνωσε στην Κρήτη δύο ημερίδες, με στόχο την ενημέρωση και ευαισθητοποίηση των πολιτών γύρω από τον νέο Κώδικα Οδικής Κυκλοφορίας και την σωστή οδηγική συμπεριφορά.

Ακολουθεί η ανακοίνωση της εταιρείας:

Η ΕΚΟ εντείνει τις προσπάθειές της για να αντιμετωπιστεί η μάστιγα των τροχαίων, καθώς σύμφωνα με στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ το 2024 έκλεισε με ρεκόρ πενταετίας σε θανάτους από τροχαίες συγκρούσεις, με πάνω από 665 νεκρούς. Με δεδομένο ότι η Κρήτη πρωταγωνιστεί σε στατιστικά τροχαίων για δεκαετίες, το μήνυμα "Οδηγώ Υπεύθυνα" γίνεται πιο επίκαιρο από ποτέ.

Οι εκδηλώσεις σε Ηράκλειο και Χανιά πραγματοποιήθηκαν το διήμερο 6 και 7 Οκτωβρίου υπό την αιγίδα της Περιφέρειας Κρήτης και των δύο Δήμων, στο πλαίσιο της πρωτοβουλίας EKO Road Safety και της στρατηγικής Εταιρικής Υπευθυνότητας της Εταιρίας για την πρόληψη και την ενημέρωση του κοινού σχετικά με την υπεύθυνη κινητικότητα. Ζητούμενο, η αλλαγή νοοτροπίας και η δημιουργία μιας νέας γενιάς οδηγών που θα τηρούν υπεύθυνη στάση. 

EKO Road Safety ημερίδες στην Κρήτη οδικής ασφάλειας 2025

Μέσα από εισηγήσεις και έναν ανοικτό διάλογο υπήρξε μια ολοκληρωμένη παρουσίαση για το κρίσιμο ζήτημα της οδικής ασφάλειας, με αναφορά στον νέο Κώδικα Οδικής Κυκλοφορίας, αλλά και στα πιο πρόσφατα στατιστικά στοιχεία για τα τροχαία ατυχήματα και τις παραβάσεις. Παρά το γεγονός ότι το πρώτο πεντάμηνο του έτους παρατηρήθηκε μείωση των τροχαίων συγκριτικά με το αντίστοιχο διάστημα του 2024, οι ομιλητές προειδοποίησαν ότι η εικόνα μπορεί να αλλάξει ανά πάσα στιγμή, εάν δεν βελτιωθεί η οδηγική μας παιδεία. 

Στα βασικά συμπεράσματα που παρουσιάστηκαν στις Ημερίδες της ΕΚΟ, ήταν η ανάγκη τήρησης των ορίων ταχύτητας, η υποχρεωτική χρήση ζώνης ασφαλείας και κράνους, η μη κατανάλωση αλκοόλ ή ουσιών, αλλά και η αποφυγή χρήσης του κινητού. Όπως χαρακτηριστικά επισημάνθηκε, «αυτά τα απλά βήματα μπορούν να συμβάλουν στον περιορισμό των τροχαίων ατυχημάτων, καθώς μια στιγμή μπορεί να σου αλλάξει ολόκληρη τη ζωή».

Τις συζητήσεις, που ήταν ανοιχτές για το ευρύ κοινό, συντόνισαν οι ειδικοί σε θέματα οδικής ασφάλειας, Τάκης Πουρναράκης, Πρόεδρος Motor Sport Greece, και Γιάννης Λιονάκης, Πρόεδρος Εθελοντικού Συλλόγου Πρόληψης Τροχαίων Ατυχημάτων Ε.ΣΥ.ΠΡΟ.ΤΑ. Συμμετείχε ο παραολυμπιονίκης Αντώνης Τσαπατάκης, ο οποίος μέσα από τη δική του εμπειρία αποτελεί παράδειγμα, δύναμης και υπευθυνότητας, υπενθυμίζοντας πως κάθε απόφαση στο δρόμο μπορεί να αποδειχθεί καθοριστική. 

EKO Road Safety ημερίδες στην Κρήτη οδικής ασφάλειας 2025

Εκτός από τα στελέχη της ΕΚΟ, το "παρών" στις εκδηλώσεις έδωσαν ο Περιφερειάρχης Κρήτης Σταύρος Αρναουτάκης, βουλευτές και εκπρόσωποι των Δημοτικών Αρχών, στελέχη της Ελληνικής Αστυνομίας, της Πυροσβεστικής και των Σωμάτων Ασφαλείας, αλλά και πλήθος κόσμου.

Παράλληλα, σε κεντρικά σημεία των δύο πόλεων οι συμμετέχοντες δοκίμασαν τις γνώσεις τους στους κανόνες ασφαλούς οδήγησης και επιβραβεύτηκαν με αναμνηστικά δώρα που ανέγραφαν το μήνυμα «Οδήγησε Υπεύθυνα», ώστε μέσα από αυτή την εμπειρία ψυχαγωγίας να αποτυπωθεί πιο έντονα το μήνυμα της τήρησης των κανόνων οδηγικής ασφάλειας στη συνείδηση των πολιτών.

Η ΕΚΟ μερίμνησε και για τη δημιουργία οπτικοακουστικού υλικού με πρωταγωνιστή τον «Μανωλιό», έναν αυθεντικό Κρητικό που, με χιούμορ και αμεσότητα, δείχνει πόσο σημαντικά είναι στην πράξη, η ζώνη, το κράνος και η τήρηση των κανόνων οδικής κυκλοφορίας.

Με σειρά πρωτοβουλιών, η EKO αποδεικνύει έμπρακτα τη δέσμευσή της απέναντι στην κοινωνία, επενδύοντας στην εκπαίδευση, στην πρόληψη και στην καλλιέργεια παιδείας οδικής ασφάλειας, με έμφαση στους νέους. Γιατί, κάθε ζωή έχει αξία και η ενημέρωση είναι το πρώτο βήμα για περισσότερη ασφάλεια στους δρόμους και λιγότερα θύματα.

EKO Road Safety ημερίδες στην Κρήτη οδικής ασφάλειας 2025